Вeрите ли вы в UFO?

[ny_quant]

Говоря о возможной фальсификации выборов, xaxam справедливо говорит о том, что речь тут идет о вере. Я только не согласен с implied equivalence: мы верим в одно, вы в другое, и одно ничем не лучше и не хуже другого.

В качестве иллюстрации, мне кажется, лучше всего подходят UFO. Я думаю, каждый согласится, что свидетельств и доказательств существования UFO куда больше чем таковых фальсификации выборов. Книги, фотографии, фильмы, рассказы очевидцев, некоторые даже успели в иные миры прокатиться и вернуться назад, рептилоиды повсюду, в общем такое накопилось body of evidence, что мама не балуй.

И тем не менее одни люди верят в UFO, а другие не верят. Никакие доказательства этих последних не убеждают, вот же какая странная штука. Чисто религиозный вопрос получается. Правда же похоже на дискуссию о выборах? И знаете что я ещё думаю? Я думаю, что (почти) никто из русскоязычных блоггеров, кто верит в фальсификации ни в какие UFO не верит.

Comments

[messala.livejournal.com]

"но сомневаюсь, что в таких огромных масштабах"

А тут разве дело в масштабах? Серьезные махинации на выборах автоматически делают нелегитимными результаты выборов, независимо от того, были ли бы результаты такими же без них или не были бы.

[ny-quant.livejournal.com]

Что значит "серьёзные" и чем они отличаются от несерьёзных?

// Серьезные махинации на выборах автоматически делают нелегитимными результаты выборов, независимо от того, были ли бы результаты такими же без них или не были бы.

В том смысле, что вы в это верите потому чта вам хочется в это верить? Или вы это прочитали в источниках, которым вам хочется доверять? Или ещё в каком-то другом смысле?

[messala.livejournal.com]

Причем тут вера, я, извините, не понял. Если, конечно, словом "вера" не называть ВСЁ. Что, впрочем, автоматически делает это слово бессмысленным.

В Крыму, скажем, не было референдума. Хотя я не сомневаюсь ни минуты, что если бы он был, то результат его был бы примерно похож на нарисованный при "референдуме". И если бы в России правильно и честно подсчитывали бы голоса на "выборах", то скорее всего победил бы все тот же Путин. Но сам факт того, как подсчитывают голоса на российских "выборах", свидетельствует о том, что это не выборы.

Так понятней?

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, вы делаете некоторое, как бы помягче, странное утверждение. Обычно люди говорят то, что знают или то во что верят или просто врут, но я уверен, что это не ваш случай. Просто интересно как вы пришли к такому интересному мнению.

[messala.livejournal.com]

К какому?

[ny-quant.livejournal.com]

"Серьезные махинации на выборах автоматически делают нелегитимными результаты выборов, независимо от того, были ли бы результаты такими же без них или не были бы."

[nlothik.livejournal.com]

> А тут разве дело в масштабах?

На мой взгляд да, потому что всегда будет какая-то погрешность, уровень шумов, ниже которого всё равно не опуститься.

[messala.livejournal.com]

ОК, можно сказать и что дело в масштабах.

Но эти масштабы не выражаются тем, повлияли ли они на результаты выборов.

Если, скажем, реальных голосов за кандидата было 51%, а нарисовали ему 95%, назовете ли Вы такие выборы выборами?

[nlothik.livejournal.com]

> ОК, можно сказать и что дело в масштабах.

Ну так всё таки в масштабах.

Т.е. если "За" 72%, то мне, лично, не очень кажется важным, 72 там или все же 71.987995. Это ниже погрешности нашего измерения.

> Если, скажем, реальных голосов за кандидата было 51%, а нарисовали ему 95%, назовете ли Вы такие выборы выборами?

Нет, я бы сказал, что это мухлевание, но это всё же опять же масштаб. Но разницу в 51% и 51.000001% я уже не назову важной.

Всё то, против чего пытается бороться Трамп, даже если оно было, КМК, не имело достаточного масштаба, чтобы выбраться выше уровня шумов.

[messala.livejournal.com]

А можете все-таки ответить на вопрос?

Если, скажем, реальных голосов за кандидата было 51%, а нарисовали ему 95%, назовете ли Вы такие выборы выборами?

[nlothik.livejournal.com]

> А можете все-таки ответить на вопрос?

????? Ответил же.

>>> Если, скажем, реальных голосов за кандидата было 51%, а нарисовали ему 95%, назовете ли Вы такие выборы выборами?

>>Нет, я бы сказал, что это мухлевание