ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
деятелей культуры в защиту свободы дебатов не произвело хорошего впечатления на товарищей справа, можно почитать их каменты у идельсонга. Эти левые не защищали ни Майло когда его гоняли с кампусов ни даже такого светильника разума как Alex Jones (хотя ни того ни другого никто на cancelled). Короче, левая интеллигенция мало того что поддерживает протесты и против Трампа, просто испугалась за свои шкуры и теперь пытается охладить пыл зарвавшихся хунвэйбинов, только поздно и не поможет.

Я, честно говоря, тоже считаю что поздно и не поможет. Я даже думаю, что если у кого-то из подписантов не вполне чистая по нынешним понятиям биография, то они ещё пожалеют, что подписали. Процесс перехода от демократии к культурной революции так сразу не остановишь.

Date: 2020-07-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это предложение о праве всех на критику всех. Но вы конечно имеете право на своё прочтение. Та самая телепатия, о которой говорили большевики.

Date: 2020-07-09 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Если бы вслед за "We uphold the value of robust and even caustic counter-speech from all quarters." шло бы что-то про право Milo и Alex Jones выступать на кампусах, то я бы с Вами согласился. Но, увы, второе предложение, начинающееся с "but" (то есть противопоставление первому предложению) ясно указывает, что "caustic counter-speech" -- это про то, как ультра-левые критикуют левых. Дескать, пусть "caustic", но не увольняйте с работы!

Во внимательно прочли весь текст. Там где-нибудь явно сказано, что правые имеют право критиковать левых (я уж не говорю, едко критиковать)?

Date: 2020-07-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В таких письмах неуместно говорить об отельных людях. But там ясно указывает на то что "caustic counter-speech" is actually not valued.

Date: 2020-07-09 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Я, как и вы, изо всех сил старался интерпретировать письмо в том духе, что они таки проснулись.

И поэтому только с двух отдельных подсказок заметил и "good faith" в одном параграфе, и "we" "our" в последнем.

А вот теперь мне показали вот это "But" во втором. Как пишут специалисты - во все что написано перед But автор на самом деле не верит.

Итого все три параграфа.

Date: 2020-07-09 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
В отношении "but" мне кажется, что там вообще всё гораздо хуже. Мы с Вами, прочитав " We uphold the value of robust and even caustic counter-speech from all quarters.", думаем, что это про то, что правые имеют право на едкую критику в адрес левых. Но следующая фраза (та, что начинается с "but") показывает, что тут речь совершенно про другое. Авторы (левые) говорят ультра-левым: "Мы согласны терпеть вашу едкую критику, но зачем подвергать нас остракизму? зачем увольнять нас с работы?" Понимаете: "caustic counter-speech" -- это про то, как ультра-левые критикуют левых. Про критику справа тут вообще ни слова! Про правых высказались в первом параграфе, где их называют "the forces of illiberalism" и "right-wing demagogues". Свобода слова -- это исключительно про "resistance".

Date: 2020-07-10 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Да я согласен.
Но даже и в более ... широкой ... трактовке - это все равно не про то, за что Вольтер обещал погибнуть сражаясь.

Чем больше перечитываю - тем более это напоминает письма старых большевиков тов.Сталину из подвалов Лубянки.

Date: 2020-07-10 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Я бы сравнил это письмо с событиями середины 20-х годов ХХ века, когда оппозиция боролась за внутрипартийную демократию в ВКП(б). Свободу обмена мнениями требовали те, кто, придя к власти, сначала закрыл кадетские газеты, потом всю неправительственную печать, а под конец и вовсе запретил все политические партии, кроме собственной. Но стоило им оказаться в меньшинстве, как они вспомнили о демократии -- но только для себя, разумеется. Врагам советской власти демократия не полагается.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios