Уважения псто

[ny_quant]

Видит бог, я не люблю Берни Сандерса. Но он задал грандиозную трёпку Хиллари и если не бы жульё в DNC может быть и победил бы. Я его уважаю за искренность его сумасшествия и готовность биться за свои идеи.

Мне сначала очень понравился мэр Пит. Сейчас он мне нравится всё меньше и меньше. Во-первых, уж больно гладко он говорит. Напоминает Билла Клинтона в плохом смысле. Может быть даже круче чем Билл. Во-вторых он с начала кампании полевел и теперь, как по мне, косит под слишком левого, что, конечно, ещё не поздно открутить назад. Но я его уважаю.

Когда-то в молодости, в ряду обязательных на каждой пьянке тостов был и такой: "За успех безнадежного предприятия!". Вот за то что никому ещё недавно неизвестный гей после двух primaries идет впереди предвыборной гонки. God bless America за то что у нас такое возможно! Миллиардеры, губернаторы, звезды демократической color-gender identity politics давно уже едят пыль истории, а этот герой всё ещё на ногах. Нет, я не думаю, что он победит. Я даже не уверен, что у него непременно большое политическое будущее - звездочки иногда быстро выгорают, далеко за примерами ходить не надо. Но я искренне восхищаюсь тем, что он решил попробовать и добился того, что уже добился.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Чем нам была плоха дружественная Россия времен Ельцина?

[beargrizly.livejournal.com]

Тем что длилась она от силы полтора года, эта дружественная Россия. Уже году в 1996 я читал в российских журналах, в Огоньке, в частности, пропагандистские материалы об «этой ужасной Америке» и поражался накалу ненависти.
Американцы в то время либо о России не задумывались вообще либо были настроены очень добродушно и сочувственно.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не уверен, что в 1996 Огонек или другие журналы реально выражали настроения людей, которые определяли политику страны. Конечно, нельзя исключить того что кончилось бы все равно тем же самым, но объективно, геополитически, России совершенно незачем враждовать с Америкой. Дружба могла бы и продолжиться и от этого бы выиграли все.

[beargrizly.livejournal.com]

Я так не думаю. Дружить можно только с тем кто хочет дружить с тобой. Россия не хотела, и это очень мягко выражаясь.

[ny-quant.livejournal.com]

С их точки зрения, друзья не пододвигают войска к границам дружественных держав. Мне трудно не согласиться. То что Россия восприняла это как враждебный жест совершенно естественно. С тем же успехом можно винить Кеннеди в реакции на размещение советских ракет на Кубе.

[beargrizly.livejournal.com]

Я, с вашего позволения, приведу ссылку на краткое содержание одной книги. Эта книга была учебником в Академии Российского Генерального Штаба, среди прочих мест. Ее автор был впервые приглашён в Кремль Ельциным и выслушан им, и с тех пор он приближенная особа к первым лицам России, к Ельцыну и затем к Путину. Этот самый автор также близок к Трампу и его кампании, в частности, тесно общался со Стивеном Банноном.
https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

Обратите внимание на год издания этой книге. Обратите внимание на то что там говорится о США. А также на то что там говорится о Грузии и Украине.
Это к вопросу о том возможна ли была дружба с Россией. А также к вопросу кто такой Дугин.

[ny-quant.livejournal.com]

Я верю вам на слово, что она была учебником в Академии Российского Генерального Штаба, но это было уже потом, не так ли?

Среди окружения Ельцина точно были и западники, и они по крайней мере какое-то время преобладали. Козырев, например.

// Этот самый автор также близок к Трампу и его кампании, в частности, тесно общался со Стивеном Банноном.

I don't know what to make of it.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Россия сама очень хотела в НАТО. Когда стало понятно, что её не возьмут, НАТО стало врагом

[nlothik.livejournal.com]

> Уже году в 1996 я читал в российских журналах, в Огоньке, в частности, пропагандистские материалы об «этой ужасной Америке»

Было за что.

[beargrizly.livejournal.com]

Не сомневаюсь.

[messala.livejournal.com]

В 1996 статьи в Огоньке и других журналах еще не только не отражали никакой "официальной" и государством поддерживаемой идеологии, но часто даже мнения редакции Огонька или других журналов. Вот такие были времена.

И да, как инсайдер скажу за себя и определенное количество знакомых из моего круга: поворот в отношении к Америке с восторженного через изумленное к полному неприятию произошел именно на Югославии. И, насколько я знаю, поразила эта история людей не только в России - сужу по моим итальянским друзьям.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, возможно, не все точно помню.

Югославские власти были виновны в натуральном геноциде, и бомбардировки были оправданы и необходимы.

Россия на тот момент уже поворачивалась в ту сторону, где она сейчас находится. Я не думаю, что дело тут в США.

[beargrizly.livejournal.com]

Вот насчёт Югославии есть у меня сомнения.
Там сошлись в смертельной схватке, по меньшей мере, три народа. Кто из них прав, кто виноват? Все три в большой мере бились за своё выживание.
Почему США должны были принимать именно ту сторону что они приняли и вмешиваться? Почему не должны были вмешиваться? Я в самом деле не знаю, нет у меня ответа. И так плохо, и этак нехорошо. И с моральной точки зрения, и с точки зрения выгоды для Америки.
В том что и сербы и хорваты и мусульмане совершили многочисленные военные преступления, а сербы и хорваты также на местном уровне (не на уровне правительств) и акты геноцида я не сомневаюсь.

[ny-quant.livejournal.com]

Как потом выяснилось, масштабы этого геноцида были многократно преувеличены.

[beargrizly.livejournal.com]

Да, не без того. Но, как потом выяснилось, те (россияне и другие) кто очень громко говорил что никакого геноцида не было, что все это сказки НАТО говорили неправду. Преступления были.
Должна ли была Америка реагировать так как она реагировала я по сей день не знаю наверняка.

[ny-quant.livejournal.com]

I counsel to err on the side of caution.

[messala.livejournal.com]

Преступления были со всех трех (как минимум) сторон, но бомбили только одну. Причем хорватам еще и помогли устроить реальные этнические чистки до уровня сербфряй.