Уважения псто

[ny_quant]

Видит бог, я не люблю Берни Сандерса. Но он задал грандиозную трёпку Хиллари и если не бы жульё в DNC может быть и победил бы. Я его уважаю за искренность его сумасшествия и готовность биться за свои идеи.

Мне сначала очень понравился мэр Пит. Сейчас он мне нравится всё меньше и меньше. Во-первых, уж больно гладко он говорит. Напоминает Билла Клинтона в плохом смысле. Может быть даже круче чем Билл. Во-вторых он с начала кампании полевел и теперь, как по мне, косит под слишком левого, что, конечно, ещё не поздно открутить назад. Но я его уважаю.

Когда-то в молодости, в ряду обязательных на каждой пьянке тостов был и такой: "За успех безнадежного предприятия!". Вот за то что никому ещё недавно неизвестный гей после двух primaries идет впереди предвыборной гонки. God bless America за то что у нас такое возможно! Миллиардеры, губернаторы, звезды демократической color-gender identity politics давно уже едят пыль истории, а этот герой всё ещё на ногах. Нет, я не думаю, что он победит. Я даже не уверен, что у него непременно большое политическое будущее - звездочки иногда быстро выгорают, далеко за примерами ходить не надо. Но я искренне восхищаюсь тем, что он решил попробовать и добился того, что уже добился.

Comments

[shvarz.livejournal.com]

А с чего вы взяли, что они имеют кардинально противоположную точку зрения? Где-то был опрос, считают ли люди Трампа куском дерьма?

[resooth.livejournal.com]

Ну зачем вы пытаетесь скатить всё к глупой демагогии? Куском дерьма по определению может быть только кусок дерьма, разница только в том, кем этот кал произведен. Вы прекрасно понимаете о чём здесь идёт дискуссия - почему, наблюдая за одним и тем же человеком и его действиями, две огромные и примерно равные друг другу группы американских граждан так кардинально к этому относятся?

[shvarz.livejournal.com]

Я сомневаюсь, что две огромные и примерно равные группы к Трампу как-то кардинально по-разному относятся.

[aka-human.livejournal.com]

Где-то был опрос, считают ли люди Обаму куском дерьма?

[shvarz.livejournal.com]

Чего?

Того

[aka-human.livejournal.com]

Сравнивать так сравнивать.

Re: Того

[shvarz.livejournal.com]

Что с чем вы собрались сравнивать и при чем здесь я?

Re: Того

[aka-human.livejournal.com]

"Где-то был опрос, считают ли люди Трампа куском дерьма?"
Это Ваша фраза. И мне интересно задавались ли Вы таким вопросом, когда президентом был Обама.

Re: Того

[shvarz.livejournal.com]

Раз вам уж так очень интересно, что вы прямо усидеть не можете: Было сделано утверждение о том, что две огромные и примерно равные группы людей имеют по поводу куска дерьма кардинально разные мнения. Я поинтересовался откуда дровишки. Поскольку я подобных утверждений во время Обамы не видел, то я и не задавался таким вопросом.

Re: Того

[aka-human.livejournal.com]

"Поскольку я подобных утверждений во время Обамы не видел"
Вы не хотели их видеть (убрав про дерьмо конечно - Ваше выражение).

Re: Того

[shvarz.livejournal.com]

Я вижу вы огромный специалист по тому, чего другие люди видят или не видят. Это замечательно, но лично меня ваши способности не очень интересуют.

Re: Того

[aka-human.livejournal.com]

Я отвечаю только на Ваши высказывания. Надеюсь они соответствуют Вашим мыслям. Мои способности обыкновенны - делать логические выводы из слов собеседника.

Re: Того

[shvarz.livejournal.com]

Я вам уже один раз вежливо ответил, куда вам следует идти, но у вас не хватило логики понять даже такой простой намек, так что я сомневаюсь, что вы можете делать какие-либо серьезные логические выводы.

[nefedor.livejournal.com]

Между тем, насчёт симметричного негатива во время Обамы Хьюман совершенно прав: этого добра было сколько угодно, странно если Вы его не замечали.

Начиная от обвинений в злоупотреблении властью когда он что-то там в свою пользу нагнул до обвинений в диктатуре и сравнений с Гитлером. И это широко отражено в искусстве начиная от South Park, в одной из серий которого половина города бегает по улицам пьяная с криками “Change!”, а другая половина строит в горах пещеру чтобы пережить там ближайшие годы, и до какого-нибудь “God Bless America” в котором многочисленные упоминания вещей типа Obama’s death squad.

Если Вы все это пропустили, то из этого следует, что Ваше информационное пространство сильно biased.

[shvarz.livejournal.com]

Ненависть к Обаме я прекрасно помню, не надо диагностировать мое информационное пространство по методам недоразвитого хюмана. Но я опять же сомневаюсь, что половина населения США считала Обаму диктатором или Гитлером, или что половина населения верила что с его приходом все изменится и демократы лягут с республиканцами. Конечно, если у вас на этот счет есть какие-либо опросы подтверждающие подобные утверждения (если вы таковые действительно делаете), то я с интересом с ними ознакомлюсь.

[nefedor.livejournal.com]

Ну, хорошо, что Вы помните.
Но тогдашняя половина точно так же не была половиной как и теперешняя: наиболее громкие представители создают видимость половины, а на самом деле их единицы процентов.
Рыться в опросах мне лень, однако существует очевидный признак значимости недовольства Обамой: избрание Трампа. Это как надо было разозлить достаточное количество людей, чтобы они настолько возненавидели демократов, что выбрали аж Трампа.

[shvarz.livejournal.com]

Так я с этого собственно и начал - что никакой половины на мой взгляд не было и нету. Большинству людей до политики большого дела нет и они довольно спокойно и взвешено оценивают политиков. Про Трампа этому большинству вполне все понятно - его характер лежал на поверхности задолго до выборов, а уж за последние 4 года проявил себя вполне.

Я аргумент про то что демократы виноваты в выборе Трампа слышал, но лично мне он кажется довольно дурацким по целому ряду причин. Тем же, кому он нравится, следует наверно таким же образом подходить и к выбираемым демократам - это республиканцы тогда должны быть виноваты в том, что выбирают аж Оказий-Кортез и Тлаиб и вот может Сандерса выберут. Но что-то я пока не вижу подобных терзаний - демократы и в Трампе виноваты, и в Сандерсе окажутся виноваты.

[ny-quant.livejournal.com]

Если Сандерса выберут в президенты, я скажу что республиканцы сами в этом виноваты.

После провала выборов 2016 у демократов был вариант сдвинуться в сторону разума и реальности. Они пока что выбрали обратное, хотя не стоит торопиться с выводами. Если Трамп не сумеет победить даже такого чокнутого кандидата как Сандерс, то кого же ещё в этом будет винить?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так в 2016 году у демократов был самый центристский кандидат. Хиллари ж Клинтон! Квинтэссенция, черт, здравого смысла. Но вы были недовольны.

[ny-quant.livejournal.com]

Вы ещё скажите, что она была квинтэссенция искренности и честности.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Она не была квинтэссенцией искренности и честности, как не была и квинтэссенцией лживости, как ее достаточно успешно пытались представить те, кто выбрал президентом именно квинтэссенцию лживости.

Хиллари Клинтон -- обычный разумный центристский политик.

Я совершенно не сторонник "в Трампе виновата Клинтон/демократы" или "в Сандерсе виноват Трамп/республиканцы". Но конкретно в вашем случае выглядит как-то совсем гротескно, что вы сейчас сетуете, что демократы сдвинулись в сторону Сандерса, вместо того, чтобы сдвинутся в сторону разумности, после того, что вы говорили и продолжаете говорить о совершенно разумном и реалистичном кандидате демократов на последних выборах.

[ny-quant.livejournal.com]

По сравнению с нынешним урожаем демократических кандидатов, Клинтонша и впрямь выглядит вполне разумной и центристской. Это ещё раз подтверждает, что демократы подвинулись далеко влево.

Я и тогда предпочитал Клинтоншу Трампу и сейчас об этом не жалею. А сетую я на то что дем партия не может произвести на свет кого-то вменяемого, харизматического и избирабельного.