Про стену, тезисно

[ny_quant]

1.     Выступление Трампа не смотрел, отлуп от демократов тоже. Потому что ничего нового и интересного там быть не могло.
2.     Никакого толка от стены не будет, ну или почти никакого. Кому надо, а особенно те кого реально надо не пускать (наркоторговцы, бандиты или террористы) найдут способ перелезть, прорыть туннель, пробить дырку и т.д. Задержит она разве что самых слабых и несчастных.
3.     По любому, до того как строить стену надо сначала упростить порядок получения временных рабочих виз. Подавляющее большинство нелегалов идут к нам работать на работы, которые местные не идут. Надо это всё упростить и по возможности легализовать, а потом уже бороться с теми, кто всё равно хочет пролезть нелегально.
4.     Тем не менее, страна выбрала Трампа в значительной степени под лозунгом стены. Его избиратели вполне заслуживают получить то, чего они хотели, даже если они в том или ином смысле неправы, тем более что не так уж это и дорого. То что делают демократы не давая денег на стену это politics at its worst. Я им от души желаю, чтобы общественное мнение от них отвернулись и чтоб они на волне это шатдауна с треском проиграли следущие выборы.
5.     Демократы льющие крокодильи слезы о бездарно потраченных деньгах налогоплательщиков это даже не смешно и может быть даже не pathetic. Для этого ещё и слова наверное не придумали. За не имением лучшего остановимся пока на pathetic.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Люди всегда найдут возможность преодолеть неохраняемые препятствия. Главное в том, что их ждет на другой стороне.

[andrey-katz.livejournal.com]

Почему вы решили что препятствие будет неохраняемым?

[ny-quant.livejournal.com]

Потому что у нас нет и не будет ресурсов охранять все 3200 км границы. Ближайший патруль монет оказаться в 10-20 милях от места нарушения, или ещё дальше.

[andrey-katz.livejournal.com]

Вообще-то у Израиля Египетская граница ровно в 13 раз короче. Население Израиля меньше чем США в 40 раз. Бюджет -- более чем в 65. Почему-то справляется. Загадка? Или может быть все-таки можно при разумном использовании технологии и человеческих ресурсов? Разумеется, если построить стену и не выделить ресурсы на ее охрану, то она будет бесполезной. Это из очевидного, и никто не хочет этого делать. Даже Трамп.

[ny-quant.livejournal.com]

Так никто сейчас даже и не обсуждает ресурсы. Бодаются только из-за стены, которая сама по себе бесполезна.

[andrey-katz.livejournal.com]

Ну так обсуждение ресурсов на защиту стены которой нет -- это дележ шкуры неубитого медведя. Когда стена будет, предполагаю, что денег которые Конгресс и так готов выделить на защиту южной границы (около 1.5 G в год) вполне хватит на защиту стены. Опять же учитывая опыт Израиля + разумное использование ресурсов и правильный баланс между вложением в человеческие ресурсы и технологию.

[shufel.livejournal.com]

Весьма условная охраняемость (те самые 10-20 миль до ближайшего патруля) израильской стены полезности этой стене почти не добавляет (в смысле остановки нелегальных эммигрантов; в смысле остановки наркотраффика добавляет гораздо заметнее). По той простой причине, что человек, задержанный израильским патрулем непосредственно на заборе, или на любом расстоянии от забора с израильской стороны, не будет ни развернут на месте, ни выдворен за стену позднее. Единственная функция израильских патрулей, причем как до постройки стены, так и после - избавлять нелегальных эммигрантов от необходимости преодолевать пешком пустыню с израильской стороны границы. Так что приходится признать, что просто физическое существование стены, без охраны - уже заметный фактор. Второй фактор, в котором охрана стены может влияеть - что именно будет присходить с нарушителем границы, если его задержат.

Это уже разговор по существу

[old-leon.livejournal.com]

Мы с Вами не разбираемся в патрульной службе и не знаем, как оптимизировать пограничный забор. Но даже мы понимаем, что сегодня, в эпоху беспилотников, приборов ночного наблюдения, и автономных автомобилей можно довольно экономно распорядиться ресурсами.
Не обязательно всех поймать. Достаточно того, что переход границы станет гораздо более рискованным занятием с очень небольшими шансами на успех.

RE: Это уже разговор по существу

[ny-quant.livejournal.com]

Да согласен. И Трамп не разбирается, и Чак с Нэнси тоже. Речь идёт только о стене как о символе.

Re: Это уже разговор по существу

[andrey-katz.livejournal.com]

Почему как а символе? Это попросту необходимый (у наиболее важный) ингредиент с комплексе мер защиты любой границы, которую стана Х не хочет видеть прозрачной. Без нее те деньги, которые Конгресс выделяет на "защиту южной границы" -- это деньги коту под хвост. Будь я конгрессменом, то без стены я не проголосовал бы ни за единый цент выделяемый на эти цели.

Re: Это уже разговор по существу

[ny-quant.livejournal.com]

Ввиду всего вышесказанного.