Про стену, тезисно

[ny_quant]

1.     Выступление Трампа не смотрел, отлуп от демократов тоже. Потому что ничего нового и интересного там быть не могло.
2.     Никакого толка от стены не будет, ну или почти никакого. Кому надо, а особенно те кого реально надо не пускать (наркоторговцы, бандиты или террористы) найдут способ перелезть, прорыть туннель, пробить дырку и т.д. Задержит она разве что самых слабых и несчастных.
3.     По любому, до того как строить стену надо сначала упростить порядок получения временных рабочих виз. Подавляющее большинство нелегалов идут к нам работать на работы, которые местные не идут. Надо это всё упростить и по возможности легализовать, а потом уже бороться с теми, кто всё равно хочет пролезть нелегально.
4.     Тем не менее, страна выбрала Трампа в значительной степени под лозунгом стены. Его избиратели вполне заслуживают получить то, чего они хотели, даже если они в том или ином смысле неправы, тем более что не так уж это и дорого. То что делают демократы не давая денег на стену это politics at its worst. Я им от души желаю, чтобы общественное мнение от них отвернулись и чтоб они на волне это шатдауна с треском проиграли следущие выборы.
5.     Демократы льющие крокодильи слезы о бездарно потраченных деньгах налогоплательщиков это даже не смешно и может быть даже не pathetic. Для этого ещё и слова наверное не придумали. За не имением лучшего остановимся пока на pathetic.

Comments

[nlothik.livejournal.com]

> Это не так. Для этого существует H2-A например:

H2-A распространяется только на временных рабочих, занятых в сельском хозяйстве. Это капля в море. Она никак не помогает мексиканским плотникам, штукатурам, каменщикам, поварам, уборщикам, и так далее.

[aka-human.livejournal.com]

Я бы не сказал что 140 тысяч в год, это капля в море. Для остальных вполне подходит H2Б виза. Ничто не мешает её расширить при отсутствии нелегальной иммиграции.

[nlothik.livejournal.com]

По сравнению с 13 миллионами или сколько их там рыл, которые уже тут, и работают нелегально без всяких виз -- это, увы, капля в море.

[aka-human.livejournal.com]

13, а на самом деле намного больше, накопилось за многие годы. Не думаю, что реальная потребность во временных работниках, которые обеспечены минимумом как по программе H1A, превышает пару сотен тысяч в год.

[nlothik.livejournal.com]

Во временных -- на время сбора урожая -- думаю, что потребность составляет всё же больше, под 400 тысяч. Но это чисто "на время урожая". А вот как быть тем, кто не сезонный работник? Строитель, повар, уборщик. Я считаю, что если человек не преступник, надо дать ему временную визу. Пусть он работает, зарабатывает, платит налоги. Если на протяжении, например, 5 лет он себя ведёт прилично -- почему бы не дать ему постоянную рабочую визу? А ещё через 5 лет -- вполне можно дать ему и гражданство. Никаких проблем с этим у меня нет.

[aka-human.livejournal.com]

"Во временных -- на время сбора урожая -- думаю, что потребность составляет всё же больше, под 400 тысяч."
С чего бы это? По этой визе (единственной!) нет количественного ограничения. И если работодатели решили оформить визу на 140 тысяч, значит столько им и надо.

"Я считаю, что если человек не преступник, надо дать ему временную визу. Пусть он работает, зарабатывает, платит налоги. Если на протяжении, например, 5 лет он себя ведёт прилично -- почему бы не дать ему постоянную рабочую визу?"
Я тоже не против, но только при наличии работодателя, который должен нести соответствующие обязательства.

[shvarz.livejournal.com]

Дорогие работнички получаются по этой визе, потому и спрос невелик.

[aka-human.livejournal.com]

Ну так рабская сила всегда дешева. Но мы же этого не хотим, не так ли?

[ny-quant.livejournal.com]

Ну вот же! Почему мы здесь можем договориться, а эти козлы не могут?

[aka-human.livejournal.com]

Потому что демократам не нужна контролируемая граница. Им нужен постоянный приток нелегалов, которые будут зависеть от различных социальных программ, а затем станут их избирателями.

[yankel.livejournal.com]

Квант, вы знакомы с иммиграционными законами Канады, Новой Зеландии, Австралии, которые нам приводят в пример?
Как вы считаете, какой процент нелегалов, несущихся через границу, смог бы попасть в США по этим законам?

Ловите.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/crs-tool.asp

Поиграйтесь с этим пару минут

[ny-quant.livejournal.com]

Это неважно. У них своя специфика, у нас своя. Нам надо принять законы, которые проходят нам.

[yankel.livejournal.com]

Ну это и называется мерит систем :)
Стандартная система для стран, подерживающих иммиграцию.
Я в свое время проверял. С небольшими различиями практически тоже самое в Канаде, Австралии, Новой Зеландии и Англии. Немцы и то, что то подобное вводят,
Вас принимают по баллам. Баллы набираются на основе возраста, образования, знания языка, наличия профессии из списка.
Никому нахер не нужны толпы народа со школьным, образованием и ниже, без знания языка и без нужной стране профессии.

Я уже не говорю о криминальной истории. С ней и так все ясно.
Плюс, вы должны доказать, что у вас есть определенная сумма денег на первое время.

[ny-quant.livejournal.com]

Я полностью за merit system. Я просто считаю, что наша система может включать и другие компоненты - для людей, которые хотят честно работать на низкооплачиваемых работах и на которых есть спрос.