ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Прочитал письмо сотрудника администрации в Таймс и не понял зачем оно написано. Чего хотел добиться автор? Успокоить публику, что они там не все такие мудаки? Ну, спасибо, враз полегчало. Объяснение про two tracks, кстати хорошее, годное. Подозреваю, что это кто-то из генералов.

Date: 2018-09-06 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gb0.livejournal.com
ну, это может и fake news быть, эти-то пойди – соврут, и недорого возьмут. Но таки да, или deep state / resistance внутри исполнительной власти существует, или NYT – фейковые новости, tertium non datur.

Date: 2018-09-06 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Я не вижу резона для того чтобы придумывать эту заметку и её автора. Too little to gain, too much to lose.

Date: 2018-09-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
It is a rather wild conspiracy theory that NYT just invented the whole thing.

Deep state also probably has nothing to do with that -- that person is supposedly a supporter of Trump's policies.

Date: 2018-09-06 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gb0.livejournal.com
Множество вещей не имеют под собой прям хороших резонов, кмк. That said – а чего, пусть помучается вражина, поищет врагов в окружении.

Война – путь обмана (C).

Date: 2018-09-06 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Too much to lose. Всё тайное становится равно или поздно явным. Репутация такая штука, которую трудно заработать но легко потерять.

Date: 2018-09-06 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Репутация у NYT?

Date: 2018-09-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А бывало, что NYT публиковала сфабрикованные фейки?

Date: 2018-09-06 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Define "сфабрикованные фейки". А публиковала NYT много чего, от Дюранти до Джейсона Блэра, и это даже не касаясь их журналистики в эпоху Трампа.

Date: 2018-09-06 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Сфабрикованные - это, например, когда в газете написано что было некто А рассказал им что-то, а потом оказывается что никакой А им ничего не рассказывал. а это что-то было выдуманно редколлегией.

Дюранти это вы глубоко копнули. А Блэра уволили как только выяснилось что он обманывал редколлегию газеты, не так-ли?

Date: 2018-09-06 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Хорошее у Вас определение. А как его проверить, если речь не о некоем А, а об анонимном источнике?

Date: 2018-09-06 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Мы же сейчас говорим о репутации, то есть о чём-то, что было раньше, что даёт нам основание подозревать, что оно может повториться. В данном случае, если я правильно понял, вы подозреваете НЙТ в том, что её редколлегия сфабриковала текст и/или наврала что знает личность автора и/или что он senior official. Я правильно понял?

Я не знаю как можно проверитьправдивость публикации (хотя уверен, со временем мы автора узнаем). Но если подобных примеров прямого вранья редколлегии читателям из прошлого нет, то оснований для подозрений сейчас тоже не должно быть (по-моему).

Date: 2018-09-06 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Есть многочисленные примеры публикации разного рода сплетен из анонимных источников, которые были впоследствии опровергнуты или остались неподтвержденными, особенно в последние два года. Мне этого хватает, чтобы не верить в некую позитивную репутацию у NYT - или любого другого средства массовой информации, если на то пошло. Все это, впрочем, давно уже moot point - они эту гипотетическую репутацию сами отменили манифестом Рутенберга.

Date: 2018-09-06 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я с этими примерами (публикации сплетен из анонимных источников, которые были впоследствии опровергнуты) не знаком и c манифестом Рутенберга тоже, поэтому остaнусь пока при своём мнении. :)
Edited Date: 2018-09-06 06:47 pm (UTC)

Date: 2018-09-06 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
На здоровье.

Date: 2018-09-06 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2018-09-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Насколько я понимаю, это было мнение автора, а не редакции. Я, конечно, целиком не читал, но как-то сомневаюсь что он предлагает заниматься прямыми подлогами.

Date: 2018-09-06 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Предлагает он, verbatim, "you have to throw out the textbook American Journalism being used for the better part of the past half-century, if not longer, and approach it in a way that you've never approached anything in your career"

Они и до того, прямо скажем, этот textbook воспринимали не как Священное писание, а уж теперь-то чего уж тут.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2018-09-06 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-09-06 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2018-09-06 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-09-07 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2018-09-07 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2018-09-07 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com - Date: 2018-09-08 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-03 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
>А бывало, что NYT публиковала сфабрикованные фейки?

Я лично помню два таких случая. Первый - это пересказ выступления Путина после Иловайска. Тут, если знаешь русский, то можно просто сравнить тексты и охренеть.

Для владеющих же только английским языком - НЙ Таймс опубликовала за пару дней до суда над Буковским версию о том, что - вполне возможно - порнуху тому на комп подложили путинские хакеры. С добавленными рассказами других страдальцев от. Тут достаточно просто сравнить со статьей на ВВС за неделю до. Тоже очень доставляет.

Это я специально не искал, а просто по жизни натолкнулся и охренел достаточно, чтобы запомнить. Собственно, Putin derangement syndrome - штука старая, известная и застарелая. Есть гад, его надо мочить любыми средствами, тут не до профессиональных стандартов. Распространение такой практики на другого появившегося “экзистенциального” врага - вполне ожидаемый эффект. Ибо хрен ли?
Edited Date: 2018-11-03 09:02 pm (UTC)

Date: 2018-09-06 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Я понимаю, что в глазах некоторых её нет. Но и вы понимаете, что для очень многих она ещё как есть. А вот если это окажется самопальный фейк, то репутации конец, period.

Date: 2018-09-06 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Для тех многих, в глазах которых она есть - нет, не конец.

Date: 2018-09-07 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Вы серьезно предполагаете, что это фабрикация Таймс?

Date: 2018-09-07 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если Вы читали, что я тут понаписал, Вы знаете ответ на этот вопрос. Доверия к Таймс у меня нет, а фабрикация ли это, и если да, то чья - бог весть. Все может быть, времена такие.

Date: 2018-09-07 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com
Фраза про то, что все тайное становится явным - совершенно выдающийся пример принципиально непроверяемого суждения.

Date: 2018-09-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Good point. Но в данном случае ничего не меняет. Тайное иногда становится явным. Too much risk.

Date: 2018-09-06 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mtplusj.livejournal.com

Простите, а зачем писать третьего не дано по-латински?

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 01:40 am
Powered by Dreamwidth Studios