ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Canadian clean energy company Carbon Engineering, in partnership with researchers from Harvard, used little more than limestone, hydrogen and air for the process, which can remove one metric ton of CO2 for as little as $94, the scientists say.

https://www.cnbc.com/2018/06/07/carbon-engineering-and-harvard-find-way-to-convert-co2-to-gasoline.html

Правда, если кликнуть на линк на собственно публикацию https://www.cell.com/joule/fulltext/S2542-4351(18)30225-3 , то оказывается, что «Levelized costs of $94 to $232 per ton CO2 from the atmosphere», но мы не будем придираться к мелочам.

Global emissions of CO2 are about 35 gigatons per year https://www.carbonbrief.org/analysis-global-co2-emissions-set-to-rise-2-percent-in-2017-following-three-year-plateau .

Умножаем: 35*10^9 * 10^2 = 3.5*10^12. За какие-то жалкие 3.5 триллиона долларов в год можно полностью нейтрализовать AGW! И где оно теперь ваше недоверие? Лопнуло!

И электричества надо совсем немного:  366 kWhr of electricity, per ton of CO2 captured. 35*10^9 * 366 = 12.8*10^12 kWhr что составит лишь немногим более половины мирового потребления электричества 25000 TWh https://yearbook.enerdata.net/electricity/world-electricity-production-statistics.html

Влияние этого дополнительного энергопотребления на цены, окр. среду и дополнительные выбросы СО2 можно в первом приближении не учитывать.

С другой стороны, некоторые язвительные комментаторы любят спрашивать куда будут девать зелёную энергию когда её станет слишком много, а аккумуляторы так и останутся слишком дороги. Ну вот и вариант: построить такой вот свечной заводик и пусть он стоит на stand-by. Если появятся лишние мегаджоули, то пускай перерабатывает СО2 в бензин – дело хорошее и пусть все будут довольны.

Date: 2018-06-08 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Переделать извёстку в мел -- дело, собственно, нехитрое, мы в детстве так делали... берёшь, делаешь раствор извести, полностью прозрачный (т.к. всё растворилось), а потом через соломинку дуешь в этот раствор... он сразу мутнеет -- частицы мела выпадают в осадок.

Только куда потом девать весь этот мел.

И, самое главное, зачем.

Date: 2018-06-08 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Как зачем? Аполитично рассуждаешь! А кто будет планету от закипания спасать?


Ты лучше прикинь сколько народу можно накормить на эти деньги, чтобы они нарожали ещё детей, которых тоже надо будет кормить и т.д. пока деньги не кончатся.

Date: 2018-06-09 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Жан Батист Эммануэль, перелогиньтесь

Date: 2018-06-09 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Зорг. Злодей из «Пятого элемента».

Date: 2018-06-09 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Херасе. Лет 20 не видел.

Date: 2018-06-09 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Мы со старшей дочкой все время друг друга спрашиваем: «а откуда это:...?». Так что я в форме ;)

Date: 2018-06-08 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Там всё не так, на выходе- СО2 по цене в 2 раза и более выше рыночной.

Date: 2018-06-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Пишут, что СО2 там, на входе, а на выходе наоборот обычное топливо.

Date: 2018-06-09 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
См. Fig. 1 - на входе воздух, на выходе- секвестированный CO2:
Image

Date: 2018-06-09 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если на выходе ещё и, вернее главным образом, секвестрированный СО2, то я вообще не понял куда они собираются его девать в таких диких количествах.

Date: 2018-06-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Cпрос-то есть- нефтяники его закачивают в пласты, что бы нефть выдавливать...

Date: 2018-06-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А почему для этой цели не годится обычный бесплатный воздух? И, кроме того, этот СО2 потом найти дорогу обратно в атмосферу и получится как-то странно.

Date: 2018-06-09 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Воздух окисляет нефть. Да и вообще, под давлением и с учётом температуры может взорваться. А углекислый газ можно сжижать под относительно небольшим давлением, и поэтому с ним возни меньше чем с азотом.
"и получится как-то странно." - во всех этих делах так много всякого странного... Предполагается, что из пластов он не выберется. Там же и газы сопутствующие есть, они ж не выбираются.

Date: 2018-06-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Good point.

Date: 2018-06-08 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Очередная технология отделения СO2, обычное дело. Имя им- легион.
"Если появятся лишние мегаджоули, то пускай перерабатывает СО2 в бензин " - это как бы технология power-to-fuel, активно финансируется Еврокомиссией, да и DoE наверняка тоже. А почему- а потому, что уже поздно, лишние уже не мега, а гига.

Date: 2018-06-09 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Не знаю что значит поздно. Но в принципе это открывает возможность для стока любого количества лишней энергии и даже с некоторой пользой на выходе.

From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Возможностями этими вояки пользуются с угара холодной войны, вопрос цены.
А поздно потому, что сеть, скажем, в Германии, уже разбалансирована ветряками, и это приводит к пикантной ситуации- бьясь смертным боем с угольной энергетикой как источником СО2, Германия имеет в основе своей бурый уголь и танцует на поводке у Газпрома, что бы заменить его на газ. При этом цены на электричество там одни из самых высоких. Замена угля на газ проблему высоких цен не решит, но позволит снизить выбросы CO2. Если бы power-to-fuel работало бы, то, вероятно, удалось бы как-то этот вопрос утрясти. Но у меня есть мнение, что там TRL 5-6, не выше, а общепринятые времена испытаний пилотных образцов - 30000 часов. Т.е. ещё лет 7-10. Как-то так.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Конечно, если бы power-to-fuel работало бы в промышленных масштабах и конечно этого не будет ещё довольно долго, но в принципе это возможный выход из тупика.

Тем не менее, никаких катастроф пока вроде не было и м.б. ещё лет 15 не будет.
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Катастроф ещё не хватало.
Скандалы европейские уже были, без огласки, но довольно толстые.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:01 am
Powered by Dreamwidth Studios