Why I’m Still a NeverTrumper

[ny_quant]

By Bret Stephens, great as usual.
https://www.nytimes.com/2017/12/29/opinion/why-im-still-a-nevertrumper.html

Comments

[alexanderr.livejournal.com]

а если в двух словах, то почему? не хочу нажимать на линк если честно, мышку марать об nyimes

[ny-quant.livejournal.com]

It's an opinion piece. And the guy is a conservative. I gave a quote below.

[tandem-bike.livejournal.com]

sorry. :-)

Очевидный ответ

[clovis3.livejournal.com]

Мне кажется, что пытаясь доказать свой тезис, автор не замечает очевидное решение: поддерживая все правильные шаги Трампа, истинный консерватор должен одновременно критиковать подробно перечисленные трамповские недостатки, тем самым сохраняя чистоту своих одежд.

Что касается влияния президентства Трампа на общую околоконсервативную политическую культуру, то ниоткуда не следует, что при Хиллари было бы лучше. Судя по тому, что после восьми лет Обамы мы получили не Круза, а Трампа, следует, что после Хиллари вместо Трампа мог бы всплыть кто-то гораздо хуже.

Re: Очевидный ответ

[ny-quant.livejournal.com]

Вы не находите, что он именно это и делает? Например здесь:

This is the fatal mistake of conservatives who’ve decided the best way to deal with Trump’s personality — the lying, narcissism, bullying, bigotry, crassness, name calling, ignorance, paranoia, incompetence and pettiness — is to pretend it doesn’t matter.

Кто они?

[clovis3.livejournal.com]

А кто здесь делает вид, что перечисленные недостатки Трампа неважны? Покажите пальцем. Недостатки важны, но они меркнут по сравнению с последствиями хиллариевского президентства после восьми лет Обамы. Удивительно, что оставаясь Never-Trumper'ом, автор не замечает эту простую истину. По-моему, статья интересна именно этим: из-за чего неглупый, кажется, человек упорно доказывает, что 2х2=5?

Re: Очевидный ответ

[stan podolski (from livejournal.com)]

--- the lying, narcissism, bullying, bigotry, crassness, name calling, ignorance, paranoia, incompetence and pettiness

Мы про Обаму? Ах, да, там было всего лишь the lying, narcissism, bigotry, ignorance, incompetence and pettiness

Но зато не было никакого bullying of Iran! Я лично щетаю, это агромадно! И, конечно, перечеркивает все остальное

Re: Очевидный ответ

[alexanderr.livejournal.com]

I see, yeah, these are all true, and these are all negatives. And they matter, somewhat. However, he has one big positive: he is not Hillary. We knew this was a choice between the horrible and the even worse, so

[aka-human.livejournal.com]

Он чистоплюй, который боится испачкать костюм, но не замечает годами дерьмо по колено на соседней улице.
И, как всякий чистоплюй, любит морализаторствовать.

[ny-quant.livejournal.com]

Я бы скорее назвал чистоплюем первого комментатора в этом посту.

А на каких фактах основано обвинение в чистоплюйстве?

[alexanderr.livejournal.com]

uh oh, это камешек в мой огород? почему это я чистоплюй, что это означает

[rezoner.livejournal.com]

Моя добрая знакомая в ФБ предложила одну фразу для таких обозревателей, когда они говорят о текущей ситуации в Америке: "я был кретин, и по-прежнему кретин, конечно, но исправляюсь, мир не чёрно-белый, а я инфантил и образец аддиктивного идиота, подверженного любой пропагандистской чуши".

[ny-quant.livejournal.com]

Я мог бы предложить не одну фразу для Вашей знакомой, но из уважения к Вам не буду.

на всякий случай уточняю

[rezoner.livejournal.com]

Я, естественно, имею в виду г-на Стивенса

[stan podolski (from livejournal.com)]

--- How does that make sense? Can I still call myself conservative?

well, it doesn't. It is called hypocrite.

[ny-quant.livejournal.com]

Can I see your patent for being the true conservative?

[stan podolski (from livejournal.com)]

i m not

[gb0.livejournal.com]

Ничего, и этот господин белоперчаточный по ссылке (я и сам не сильно далеко от него ушел) поймет – что рыжее трамвайное хамло in charge – это реакция на проблему, но никак не проблема per se.

"Character Doesn’t Count" – это политика демократов последние лет 50, начиная с товарища главпрогрессивиста Теда Кеннеди. Кто был сначала – всякие блэк кокэсы и лараза латино бар ассоциации, или товарищ Спенсер – тоже, думаю, понятно. И тд по каждому клейму этого господина.

[ny-quant.livejournal.com]

А я думаю, что это и реакция на проблему, и отдельная проблема.

Это была бы политика, если бы таких Кеннеди было много. Насколько я могу судить, по части характера они друг друга стоят.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Tax cuts. Deregulation. More for the military; less for the United Nations. The Islamic State crushed in its heartland. Assad hit with cruise missiles. Troops to Afghanistan. Arms for Ukraine. A tougher approach to North Korea. Jerusalem recognized as Israel’s capital. The Iran deal decertified. Title IX kangaroo courts on campus condemned. Yes to Keystone. No to Paris. Wall Street roaring and consumer confidence high.

Я выделил "достижения", которые ну совсем ерунда какая-то.

Что за "arms for Ukraine"? Есть разговоры о поставках Джавелинов. Но пока до этого дело не дошло. Автор не знает об этом что ли?

"Assad hit with cruise missiles." -- это совсем уж курам на смех. Асад (Путин) вышел победителем из сирийской войны. Ну, что за ерунда такая?!

"A tougher approach to North Korea." Вроде, этот подход состоял в том, чтобы надавить на Китай и заставить того надавить на Северную Корею. How did that work out? Или подход состоит в написании твитов о том какой Ын толстяк?

"The Iran deal decertified." Договор, все же, продолжает действовать пока.

"The Islamic State crushed in its heartland." Это достижение Трампа? Та же осада Мосула началась еще до выборов, вообще.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не говорил, что согласен с каждым словом. И начинать надо с tax cuts.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да нет, я не с Вами спорю, а статью критикую.

Что касается "tax cuts", Горсича и других реальных достижений, с точки зрения консерваторов...

Да, были некоторые сомнения в том, что Трамп будет следовать консервативной адженде. Оказалось же, что Трамп готов подписать буквально все, за что проголосуют республиканцы в Конгрессе (кроме, возможно, новых санкций против России).

В свете этого, правильно ли называть tax cuts и т.п. достижениями Трампа? Мне кажется, что это достижения Райана и Макконнелла. И, будь президентом условный Пенс, консервативных законопроектов прошло бы не меньше, а скорее больше.

[human-bean-70.livejournal.com]

Яша, Яша, Яша.

Вы опять таки немножечко торопитесь.

Автор характеризует пункты этого списка как policy decisions. Откуда же Вы взяли "достижения"? Неужели сами придумали? А хорошо ли это, как Вы считаете?

[silugram.livejournal.com]

По-моему это было года полтора тому назад когда я впервые в своём ФБ назвал происходящее выбором между Сциллой и Харибдой. Впоследствии я позаимствовал у Ассанжа замечательное «выбор между сифилисом и гонореей». Непосредственно после выборов я говорил что до сих пор не уверен в правильности выбора.

Сегодня, по прошествии года, могу с уверенностью сказать - это счастье, что Трамп победил. При всех его твитах, вранье и проч. Упаси аллах от клинтонов, обам и прочего подобного сброда.

[tandem-bike.livejournal.com]

а те кто поумнее вас - сразу были за Трампа. но поумнеть никогда не поздно.