профессор караульной службы

[ny_quant]

whocares1970 меня забанил, так что я отвечу юзеру morgulis на его комментарий http://whocares1970.livejournal.com/552405.html?thread=6507477#t6507477 здесь.

Вопрос же мой таков: что, собственно, предлагается вместо фортификационных и полицейских мероприятий? Как бы решали проблему Вы?

Начнём с того, что кокаин к нам доставляют не нелегалы в рюкзаках. Его доставляют на самолётах, в подводных лодках, прячут в грузовиках, прячут в багаже вполне законные авиа-пассажиры и т.д. Поэтому можно наглухо перекрыть границу и не добиться никакого прогресса в борьбе с наркотиками. Кстати сказать, я не уверен, что те наркотики, от которых в основном умирают от OD (героин и опиаты) к нам везут с юга. Таблетки ниоткуда везти не надо: их прописывают наши американские доктора. От кокаина же, насколько я понимаю, не умирают, хотя я совсем не спец.

Таким образом, статистика по наркотической смертности никакого отношения к нелегальной иммиграции не имеет.

That said, я в был бы принципе не против фортификационных и полицейских мероприятий, если бы они осуществлялись после иммиграционной реформы, причем не такой как хочет Трамп, а совсем наоборот. Но даже и тогда я был бы против стрельбы по безоружным людям, включая женщин и детей, энтузиастом которой является профессор вертухайных наук.

Что же по этому поводу предлагает демократический электорат?

Понятия не имею. А почему Вы об этом решили спросить именно у меня?

Заодно отвечу и юзеру cema: Согласен по обоим пунктам чуть менее чем полностью. Да, именно эпидемия сумасшедствия. И да, именно ловить и обратно отправлять. Только не можно, а нужно.

Comments

[sydorov47.livejournal.com]

Можно я с другой стороны посмотрю.
Австралия отделена от остального мира сотнями морских миль открытого моря.
Как только политики отменили обязательное задержание нелегалов, содержание их за пределами Австралии, пока их заявления на убежище рассматриваются органами, так сразу морем поплыли тысячи людей. Около 10% тонуло.
Правительство восстановило старые правила, запретило оставлять в стране тех, кто прибыл нелегально и поток встал. Никто не тонет. Human traffickers потеряли рынок.
Те кто уже приплыл (включая детей) сидят в очень неприятных местах годами, потому что в Австралию их не пускают, а больше никто (кроме Камбоджи) их не хочет принять.
С моральное точки зрения австралийский подход весьма спорен - дети сидят в лагерях годами. С другой стороны их кормят и лечат, скорее всего, лучше чем там, откуда они приплыли. И никто больше не тонет.

Теперь к мексиканской границе - на сколько я понимаю, на нелегалах активно кормятся картели, и сотни людей в год гибнут при попытке перехода границы.

[ny-quant.livejournal.com]

С моральной точки зрения австралийский подход весьма спорен - согласен.

// на нелегалах активно кормятся картели, и сотни людей в год гибнут при попытке перехода границы.

Не знаю насчет картелей, но гибнут иногда, это верно. Я чесгря не вижу как отсюда следует в них надо стрелять.

[tandem-bike.livejournal.com]

i hope it is okay to address yo in english.

tehre was an article a few weeks back about conditions in those concentration camps = they are abysmal. the food and the medicine are marginal. i agree, having received the graduates of those camps as patients. they will never be normal, they will never join the human society as anything but sad and unwell marginals who need to be supported for tow generations. life in a barren island prison, with horrendous food, boredom, constant humiliation, no hope - they might have been better not crossing.

but htis has nothing to do with the word "moral".

[signamax (from livejournal.com)]

it was very funny when their PM tried to ship 1200 refugees to us

they have a refugee crisis, they treat refugees like shit in off-shore concentration camps, but when trump said that obama made a bad deal - оскорбленная невинность

[tandem-bike.livejournal.com]

yep, they are as insular as they are antisemitic, interestingly. NZ too.

and hypocritical to boot. after ONE "islamic terror" event by some crazy iranian they had a HUNDERED SOMETHING of hate incidents - do we know about htem i don, becasue of my aussie relatives.

[artx.livejournal.com]

Вы не в теме.

[signamax (from livejournal.com)]

поясните

[artx.livejournal.com]

Вот Вы газет начитались и выдаете категоричные фразы. При этом -- ни одной цифры и знания астралийских законов и вообще исторического бэкграунда этой проблемы. Кстати, недопуск нарушителей границы на территорию Австралии - это волеизъявление австралийского народа. Правительство исполняет то, что обещало на выборах. Для того, чтобы выявить, можно ли им давать статус беженцев, необходимо расследование. При этом 45% кандидатов на статус называют одно и то же имя и одну и ту же дату рождения. Документов при себе не имеют. Зато многие имеют айфоны.

[artx.livejournal.com]

Not true. The detention centres (not camps -- they have computer classes) cost Australia $9.2 billion in the past three years. A cost per off shore detainee is mind boggling -- a gobsmacking $573,100 per year. For that price – $1,570 per day – they could live in a Hyatt and get a regular pension 15 times over.

[signamax (from livejournal.com)]

тем ни менее они не захотели их иметь on-shore

$573,100 per year. - настолько заоблачная сумма что может быть объяснена только одним - полный mismanagement и потеря контроля над ситуацией

[artx.livejournal.com]

Столько стоит соблюдение всех законов и регуляций.

[artx.livejournal.com]

Это захотели избиратели. Скажу больше: популярна точка зрения, что лодки надо вообще разворачивать и слать в Индонезию (как это Эбботт и делал, а до него Мензес). Разворот лодок стоит где-то $270 миллионов в год. Это всех устраивает.