Блестящие предсказания климатических моделей

[ny_quant]

Как предсказывали, что количество ураганов и торнадо будет возрастать, так и получилось ... Oh wait!

http://www.climatedepot.com/2016/12/06/another-down-year-in-usa-for-major-hurricanes-tornadoes/

Там внутри есть ссылка на официальные данные НОАА по торнадо, а ураганы желающие могут при желании пересчитать сами.

Comments

Re: Реакции были бы важны если бы

[ny-quant.livejournal.com]

Я не знаю в каких именно химических процессах участвуют парниковые газы. Ну, то есть понятно, что вода дай ей волю много с чем прореагирует, но так ли это важно в контексте содержания водяного пара в атмосфере? Я думаю, скорее всего, совсем не важно. СО2 поглощается при фотосинтезе и частично поглощается океаном, но это биология и физика, а не химия.

// приписывают
Please!

Re: то биология и физика, а не химия.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Ну, наверное надо начать с того, что СО2 в океане выпадает в виде карбонатов (а может и растворяться), не говоря о том, что процесс растворимости - предмет скорее классической физической химии, тем более процесс растворимости, отягощённой ионизацией. С другой стороны, биология - это про то, как живут и умирают. А фотосинтез- вполне себе фотохимическая реакция. Которая, к слову, не только выводит СО2 из оборота (может быть, временно), но и явно съедает порядка 4 % энергии излучения, попавшего на облучаемую поверхность. Химическая реакция воды с SO2 вроде играет некоторую роль в образовании облаков?
"Please!" - не вдаваясь в детали, хотелось бы отметить, что "парниковость"- это свойство системы.

Re: то биология и физика, а не химия.

[ny-quant.livejournal.com]

Он же не просто так выпадает, а с ракушками умерших моллюсков, т.е. чисто биологический процесс, последний этап пути СО2 в цикле.
Насчёт системы не понял.

Re: чисто биологический процесс

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Биологические процессы всяко имеют под собой химическую и физическую основу. Можно добавит в список и биологические процессы.
"Насчёт системы не понял." "Парниковый эффект" - особенность или свойство, проявляющееся в сложной нелинейной системе. Это не свойство веществ.

Re: чисто биологический процесс

[ny-quant.livejournal.com]

Ничего особенно сложного и нелинейного не требуется. Всё что нужно это инфракрасное излучение и подходящий газ.

Re: инфракрасное излучение и подходящий газ.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Боюсь, что в бесконечном пространстве, заполненном углекислым газом, "парникового эффекта" не случится, будет смешанный радиационно- теплопроводный перенос.
Для "парникового эффекта" в том смысле, в котором его используют климатологи, нужна по крайней мере подходящего состава атмосфера планеты и внешний источник (звезда т.е.). А в атмосфере планеты ничего линейного и простого не может быть хотя бы потому, что можно ожидать конвекцию в 10-кратном перепаде давлений. Это даже если обойтись без облаков и пыли.

Re: инфракрасное излучение и подходящий газ.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну разумеется, звезда и планета с подходящей атмосферой нужны.

Re: звезда и планета

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Ну а где планета- там наклон оси и скорость вращения, рельеф какой-никакой... Что может быть не особенно сложного и нелинейного в конвекции + радиации в таких максимально упрощённых условиях?

Re: звезда и планета

[ny-quant.livejournal.com]

Если есть звезда и планета с подходящей атмосферой, то парниковый эффект будет при любом рельефе и наклоне оси и вне зависимости от конвекции.

Re: и вне зависимости от конвекции

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Температура нижних слоёв атмосферы не зависит от конвекции? Как скажете.

Re: и вне зависимости от конвекции

[ny-quant.livejournal.com]

Температура зависит. Факт наличия парникового эффекта не зависит.