![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quant
Я бы сказал, что это ложная дихотомия. Почему не то и другое в одном флаконе? Но если уж непременно надо зачем-то выбрать что-то одно, то я бы сказал, что это hate crime. Потому что этот гадёныш нарочно хотел убить именно этих людей, а не каких-то случайных, которых он мог бы найти в любом другом клубе или кинотеатре. Да, был этот телефонный звонок и ISIS взял на себя ответственность (why would it not?), но мне кажется наиболее вероятным, что он съехал с катушек на почве ислама и ненависти к геям одновременно, не сказать чтоб независимо.
Ну и заодно о второй поправке. Я, наверное, никогда не пойму каким образом несколько туманная формулировка про «well organized militia» транслировалась в индивидуальное право покупать (а где-то небось и носить) столь эффективное орудие убийства как AR15. Не знаю правда ли это, но когда нам в кино показывают заседания Верховного Суда, они там якобы обсуждают что именно находится в интересах общества. Чисто академически, это немного странно, т.к. им бы надо обсуждать что написано в конституции. Но практически это разумный подход, т.к. по большинству современных вопросов в конституции не написано решительно ничего, а жить как-то надо.
Так вот, я не понимаю каким образом индивидуальное владение таким оружием находится в интересах общества. Вот как эти штуки используются их владельцами? На охоту ведь с такой штукой не пойдёшь. На стрельбище, наверное, можно в принципе, туда можно и с чем-то полегче с тем же удовольствием. Держат его дома в целях самозащиты? Ну, явный перебор, по-моему. Всегда готовы отразить атаку агентов правительства? Да помилуйте. Не моё собачье дело? ОК, но почему тогда не танк, не базуку или не Стингер? Где-то же мы всё равно проводим грань, так почему же так легко купить AR15? Короче, я готов с должным уважением как к правам так и мотивациям законопослушных владельцев AR15. Но это уважение не бесконечно. Оно кончается там, где начинается public interest. Мой вопрос, еще раз повторю, на хрена нам как обществу это надо?
Мне, наверное, возразят, что г-во уже пыталось запретить assault weapons и сделало это наитупейшим образом, потому что они по-другому не умеют. Возможно, вероятно. И всё же отсюда не следует, что надо разрешить базуки и Стингеры. Может быть всё-таки лучше попробовать ввести какие-то разумные ограничения. Так чтобы были ущемлены «права» наименьшего числа энтузиастов наиболее смертоносных видов оружия и в то же время так, чтобы следущий дегенерат вынужден был идти на своё мокрое дело с чем-то менее эффективным в руках. Лучше всего, чтобы эти ограничения придумали где-нибудь в NRA. Понимаю, что этого не будет, но иногда self-regulation хороший выход из положения, чтобы держать федералов на расстоянии пушечного выстрела (pun intended).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-06-13 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 01:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 01:54 am (UTC)1. в Бостоне было два психа как раз. Там ниже Брейвика вспомнили.
2. ИГИЛ вполне себе организация
3. Псих может тупо найти грузовик побольше и въехать в толпу. Или собрать банальную банку с с4 и гвоздями, на то он и псих.
no subject
Date: 2016-06-14 02:13 am (UTC)1. В Бостоне было два не-психа. И "успехов" добились куда более скромных.
2. Я и говорю.
3. Грузовики так просто не ждут чтоб их украли. Да и толпу такую чтоб в неё было так легко въехать не так легко найти. И до нее ещё надо доехать.
Короче, всяких пакостей придумать можно, это да. Но тот факт, что событий такого масштаба (слава богу) очень мало говорит о том, что это не так уж легко.
no subject
Date: 2016-06-14 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 03:25 am (UTC)1. Повезло, что это было на улице, а не в понедельник утром в SFO
3. Прокат грузовиков, наверное, уже отменили, и людные улицы тоже. Ну ок.
Что событий мало, скорее говорит о том, что таких психов очень мало и/или спецслужбы более-менее успевают с ними работать, т.к. любой человек с техническим образованием и некоторым воображением может натворить эпических бед.
no subject
Date: 2016-06-14 03:26 am (UTC)И 300 трупов сгоревших
no subject
Date: 2016-06-14 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 03:20 pm (UTC)И они тоже поленом подпираются, при желании.
no subject
Date: 2016-06-14 04:30 pm (UTC)А как, кстати, подпирать дверь, которая открывается внутрь?
no subject
Date: 2016-06-14 04:54 pm (UTC)Мы сейчас будем разбирать все подробности? :)
Вы действительно считаете, что заклинить дверь тем или иным способом так тяжело?
no subject
Date: 2016-06-14 05:32 pm (UTC)В чём вообще Ваш point? В том что раз можно придумать другие способы массового убийства, значит надо разрешить продажу любого оружия в любой булочной?
Re:одного отдельного психа
Date: 2016-06-14 06:10 am (UTC)Есть разные технические решения, и огнестрел - только одно из них.
Re: одного отдельного психа
Date: 2016-06-14 01:20 pm (UTC)Re: менее эффективны.
Date: 2016-06-14 02:49 pm (UTC)И это- одной штукой размером с апельсин.
Нацгвардейцы были в боевом прикиде, с толпой в рубашках было бы не так.
Re: менее эффективны.
Date: 2016-06-14 04:27 pm (UTC)Re: возьмёт такую штуку?
Date: 2016-06-14 04:42 pm (UTC)" Или может её тоже прикажете продавать в любом магазине без ограничений? " я очень далёк от тех кругов, которые приказывают что-либо продавать.
Re: возьмёт такую штуку?
Date: 2016-06-14 05:35 pm (UTC)Re: Это ж целое дело.
Date: 2016-06-14 06:40 pm (UTC)Если мозг кипит, пациент изыскивает самые неожиданные решения, перспективы встречи с undercover FBI его вряд ли обеспокоят. Собственно, мы ж не знаем, сколько таких красавчегов этоти самые undercover FBI уконтрапопили, а скольких - нет..
На самом деле проблема не в том, что кто-то съехал с катушек, проблема в том, что он был сотрудником секьюрити и съезжал с катушек как бы под наблюдением. Аналогичная история была и с чудиком, который "белый порошок" рассылал, к слову.
Re: Это ж целое дело.
Date: 2016-06-14 07:19 pm (UTC)Увы, других спецслужб у нас пока нет.
Re: Это ж целое дело.
Date: 2016-06-15 12:55 am (UTC)Другие места продолжают работать. Это я вам как специалист по cyber crime говорю :-/
Re: продолжают работать
Date: 2016-06-15 07:06 am (UTC)Re: продолжают работать
Date: 2016-06-15 07:18 am (UTC)