Date: 2013-03-20 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Кроме того, технология электромобилей относительно новая и, вероятно, будет существенно улучшаться, в то время как бензиновые двигатели оптимизировались уже очень давно и кардинальных изменений, вероятно, не будет. Мне кажется, это основной фактор. Он, правда, в конце статьи об этом упоминает, но вскользь.

Date: 2013-03-20 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
По-моему основной затык там в батарее, а она упорно не поддается усовершенствованию. Этим занимаются очень давно и упорно.

Date: 2013-03-20 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну, мне кажется прогресс довольно большой. Литиевые батареи ведь довольно недавно изобрели. Даже Boeing их теперь на самолетах устанавливает (хотя они тут же стали взрываться :).

Date: 2013-03-21 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Подумал еще, что тут есть два момента:

1. неправильно критиковать электромобили за то, что они недодстаточно зеленые, как это делается в статье, т.к. технология скорее всего улучшится и они позеленеют.

2. С другой стороны, разумно критиковать чрезмерные государственные вложения средств в электромобили и недостаточные инвестиции в алтернативы, т.к. непонятно какая инфрастрктура будет оптимальна в будущем (особенно учитывая то, что машины будут все более автоматизироваться).

Date: 2013-03-21 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я не нахожу, что он критикует электромобили - он просто разъясняет, что эмиссия на милю пробега это неправильная метрика. Соответственно он критикует политику правительства основанную на переоценке зелености электромобилей. Его конечный вывод, о том, что овчинка даже в оптимальном варианте не стоит выделки, мне йажется важным и устойчивым.

Вообще почитайте про него хоть в Вики (если еще не). С точки зрения борцов с СО2 Ломборг is a public enemy #1. Смысл его его "научной" деятельности состоит в том, что он использует cost-benefit analysis чтобы показать, что тратить большие деньги на сокращение эмиссий СО2 нет смысла. Позиция эта мне глубоко близка если не сказать самоочевидна. Поскольку меня никто слушать не будет, я рад, что есть человек с солидными credentials в экономике, от которого не получается просто отмахнуться как от назойливого лунатика in a tinfoil hat.

Date: 2013-03-21 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Мне показалось, что он именно критикует электромобили в данной статье.

В целом, я согласен с тем, что бороться с CO2 дорого и вряд ли получится.
Однако, инфраструктура (почти) полностью завязанная на нефть кажется неразумной, особенно учитывая экспоненциальный рост потребления. Надо переходить на другие источники и носители энергии.

Date: 2013-03-22 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Нет никакого экспоненциального роста:

http://www.indexmundi.com/energy.aspx (http://www.indexmundi.com/energy.aspx)

Другие носители тоже активно используются. Электричество вырабатывают не из нефти. Учитывая что недавно научились добывать газ из сланцев, возможно будут постепенно переходить на жидкий газ.

Date: 2013-03-22 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Есть экспоненицальный рост потребления, порядка 2-3% в год.

http://www.indexmundi.com/energy.aspx?product=total-primary-energy&graph=consumption-growth-rate


Понятно, что газ/нефть/уголь, из которых производится бОльшая часть мировой энергии ресурс большой, но конечный. Так что эксплуатация бесконечных источников энергии представляется разумной. Кроме того, у нефти много других полезных индустраильных применений.

Отдельный вопрос, что является оптимальным носителем энергии для автомобилей/самолетов , и т.д. . Вряд ли батареи, но кто знает.

Date: 2013-03-22 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
График выглядит куда больше как линейный, чем экспоненциальный.

Когда конечные источники энергии начнут реально кончаться, их цена вырастет, так что придется поневоле переходить к бесконечным. Тем не менее, человеки весьма изобретательны, особенно если их загнать в угол. Запасов нефти осталось где-то лет на 40. И так уже лет 60. После скачка цен на газ в 2005 (из-за Катрины) прошло всего несколько пока не придумали fraking. Потом еще канадские tar sands... И это еще не конец.

Date: 2013-03-23 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Почему линейный? Там 2-3%/год стабильный прирост.

Когда конечные источники энергии начнут реально кончаться, их цена вырастет, так что придется поневоле переходить к бесконечным. Тем не менее, человеки весьма изобретательны, особенно если их загнать в угол.

В принципе, я согласен, что скорее всего так и будет. Но тем не менее вероятность серьезного кризиса существует. Я рассматриваю государственные инвестиции в альтернативные источники энергии, как своего рода страховку.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 05:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios