ny_quant: (Captain)
[personal profile] ny_quant
A majority of the world’s countries, including Brazil, China and Denmark, considers an MD to be an undergraduate degree. Five to six years after receiving their high school diplomas (or their national equivalent), students in these countries are seeing real patients while their U.S. counterparts are still struggling with verbal-comprehension passages on the MCAT. It is time for the United States to recognize the traditional pre-med path for what it is: a colossal waste of time and potential that is costing this nation millions, if not billions, of dollars.

Proponents of the status quo often argue that U.S.-educated doctors are renowned for their excellence and professionalism, but there is little evidence that earning an undergraduate degree before medical school produces better or more mature doctors. Put another way, there is no reason to believe that U.S. doctors are “better” than French, Finnish or German doctors — all of whom enrolled in medical programs straight out of high school. But there is some evidence that U.S. doctors may be worse. An international study in 2007 estimated the rate of medical errors in the United States to be higher than that in the six other countries examined: Australia, Britain, Canada, Germany, the Netherlands and New Zealand.

http://www.washingtonpost.com/opinions/training-us-doctors-faster-by-cutting-out-college/2013/02/22/1c934da8-1255-11e2-be82-c3411b7680a9_story.html

Date: 2013-03-05 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Except я этого не предлагал.

Date: 2013-03-05 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
и я и Макс так поняли......

Date: 2013-03-05 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы, мне кажется, не очень внимательно читали. Учитывая количество каментов, это можно понять.

Тем не менее, я этого не говорил и понимать тут нечего. Предлагал я не импортировать полуврачей (это не моя формулировка), а готовить своих, но в соответствии с европейскими стандартами, которые, как я понял, несколько ниже наших, но вполне адекватны.

Date: 2013-03-05 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ой, да, это другое. но подробнее? как их готовить? и что акое евростандарты..

мои евроколлеги, Квант, от меня мало отличны.

Date: 2013-03-05 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Согласно статье, о которой пост, в Европе от школы до MD 5-6 let. По максу 6-7. Давайте считать 6 по среднему. Это я в данный момент называю евростандартом, длв сокращения. У нас 8, но Вы говорите, что они не хуже. Прекрасно. Зачем же мы тратим 8 лет вместо 6?

Date: 2013-03-05 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это не отвечает на наше разбирательство про second tier

но отвечу как уже отвечал

это традиция и я не вижу смысла ее менять резко

во первых шестилетние программы уже есть - если они приживутся - прекрасно
во вторых америка принимает иностранных врачей - зачем сажать здесь тот же сорт огурцов который мы импортируем
в третьих - я не вижу немедленной выгоды в соотношенни с затратами на перестройку системы
в четвертых - если такое изменение будет медленно и исторически постепенно введено я не буду против
в пятых - как мне кажется как раз европейская медицина больше старается быть похожей на американскую. как бы не получилось что европа введет 8 лет а мы перейдем на 6
в шестых - вопрос который вы подняли я вообще не считаю contributing factor каких либо проблем (а они есть и большие) с американской медициной - это попытка искать под фонарем

примерно так

Date: 2013-03-05 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да мы уже несколько кругов сделали.

Я не предлагаю резко, более того не предлагаю отменять что-то существующее.

Про 5 я не в курсе, про 6 уже разошлись один раз, кажется.

Про 2 наиболее интересное (for lack of better word) расхождение. ИМХО это своего рода outsourcing. Как и обычный outsourcing это не только хорошо и не только плохо. Но мне представляется, что скорее плохо.

Date: 2013-03-05 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
2 - имхо - это вообще никак
это работает и я первый раз от вас слышу чтобы кто-то был недоволен
по крайней мере в европу в меды едут те американцы которые не прошли здесь а не наоборот
люди предпочитают потратить 8 лет здесь чем 6 там
рынок как бы расставляет акценты что люди выбирают как приоритетное

вот если бы европейские школы ломились бы от конкурсного напора американцев а американские бы заполнялись по остаточному принципу - тогда ваше соображение имело бы больше смысла

Date: 2013-03-05 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
вроде вы говорили что нужно создать врачей второго сорта для затыкания урюпинских дыр

Date: 2013-03-05 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
впускать полуврачей и давать им лечить - в нашей стране я не предлагал.

Date: 2013-03-05 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
что в вашем представлении врач и что полуврач?

кроме того я припоминаю тред о second tier

Date: 2013-03-05 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
http://ny-quant.livejournal.com/405757.html?thread=2315261#t2315261

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 08:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios