![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantA majority of the world’s countries, including Brazil, China and Denmark, considers an MD to be an undergraduate degree. Five to six years after receiving their high school diplomas (or their national equivalent), students in these countries are seeing real patients while their U.S. counterparts are still struggling with verbal-comprehension passages on the MCAT. It is time for the United States to recognize the traditional pre-med path for what it is: a colossal waste of time and potential that is costing this nation millions, if not billions, of dollars.
Proponents of the status quo often argue that U.S.-educated doctors are renowned for their excellence and professionalism, but there is little evidence that earning an undergraduate degree before medical school produces better or more mature doctors. Put another way, there is no reason to believe that U.S. doctors are “better” than French, Finnish or German doctors — all of whom enrolled in medical programs straight out of high school. But there is some evidence that U.S. doctors may be worse. An international study in 2007 estimated the rate of medical errors in the United States to be higher than that in the six other countries examined: Australia, Britain, Canada, Germany, the Netherlands and New Zealand.
http://www.washingtonpost.com/opinions/training-us-doctors-faster-by-cutting-out-college/2013/02/22/1c934da8-1255-11e2-be82-c3411b7680a9_story.html
Proponents of the status quo often argue that U.S.-educated doctors are renowned for their excellence and professionalism, but there is little evidence that earning an undergraduate degree before medical school produces better or more mature doctors. Put another way, there is no reason to believe that U.S. doctors are “better” than French, Finnish or German doctors — all of whom enrolled in medical programs straight out of high school. But there is some evidence that U.S. doctors may be worse. An international study in 2007 estimated the rate of medical errors in the United States to be higher than that in the six other countries examined: Australia, Britain, Canada, Germany, the Netherlands and New Zealand.
http://www.washingtonpost.com/opinions/training-us-doctors-faster-by-cutting-out-college/2013/02/22/1c934da8-1255-11e2-be82-c3411b7680a9_story.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-04 01:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-04 01:50 am (UTC)я вроде сказал что права людей на собрание выше интересов общества for sure
мне совершенно наплевать на интересы профсоюзов учителей или цеха врачей но я уважаю права людей собраться и отстаивать свои интересы
права человека в моей системе ценностей важнее "интересов" общества
(исключения составляют понятные исключения ввиде пожара в театре или опасных инфекций)
более того вы путаете опять же права и привилегии
право - на собрание
цех врачей - это не профсоюз - это профессиональная организация специалистов которые защищают свои прилавки на базаре
они вступают в открытые товарно денежные отношения с покупателем
тут честная торговля
профсоюз учителей - (у нас разве есть профсоюз учителей частных школ? мы о нем говорим?) - это огранизация бессмысленная, они не приносят ничего на рынок потому что для гос школ нет рынка
сравнивать эти две - как бы не камильфо
no subject
Date: 2013-03-04 02:22 am (UTC)Я Вас так понял. А что Вы имели в виду, не соглашаясь с моим утверждением: "Я считаю, что интересы общества важнее, а Вы наоборот."?
я вроде сказал что права людей на собрание выше интересов общества for sure
Я против свободы собраний ничего не имею.
права человека в моей системе ценностей важнее "интересов" общества
Человека - да. Группы людей, объединившихся в монополию - нет.
цех врачей - это не профсоюз - это профессиональная организация специалистов которые защищают свои прилавки на базаре
они вступают в открытые товарно денежные отношения с покупателем
Я Вас умоляю.
тут честная торговля
Please ... (http://healthland.time.com/2013/02/20/bitter-pill-why-medical-bills-are-killing-us/print/)
no subject
Date: 2013-03-04 02:42 am (UTC)и все натяжки тоже знаю
врачи к системе оплаты имеют отношения только тогда когда работают за наличные
везде где влезает страховая - начинается бардак и я сам лично не раз проводил по нескольку часов на телефоне со страховыми доказывая им чтобы они сделали как мне надо а не как написано на стикере у Латиши
опять же - ваша ссылка имеет очень мало общего к цех врачей - пиняйте на страховые
лично мое мнение - страховые must die
так же ваша ссылка не имеет ничего общего к существу поста - к системе подготовки мед специалистов
так зачем вы ее привели?
зы
по поводу монополий
мы ходим по кругу
в чем монополия то?
no subject
Date: 2013-03-04 05:14 am (UTC)Про монополию вроде уже много раз говорили.
no subject
Date: 2013-03-04 05:23 am (UTC)какое отношение имеет страховка к цеху врачей?
какое отношение имеет эта статья к образованию врачей?
no subject
Date: 2013-03-04 05:45 am (UTC)У страховки с врачами сформировался некий симбиоз. Как будто не знаете.
Никакого. Я ее привел к вопросу о честности торговли. Которой нет.
no subject
Date: 2013-03-04 05:49 am (UTC)врачи не имеют отношения к госпитальному биллингу
У страховки с врачами сформировался некий симбиоз. - это не так
у страховки и администрацией госпиталя есть симбиоз
у страховки и врача симбиоза в целом нет
торгуются не врачи а администрация госпиталя
она торгуется на три стороны - с пациентами, со страховками и с врачами
в госпитале где средняя зарплата врача 150-200 как вы думаете сколько получает верхушка администрации?
примерно 800-1.2М
no subject
Date: 2013-03-04 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-04 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-04 03:54 pm (UTC)идет постоянная борьба между врачами администрацией
врачи там исключительно контрактные работники
те кому совсем невыгодно - уходят в другие формы
кто то просто мирится
но врачам эта система не выгодна и поэтому все врачи которых я знаю за реформу
правда не ввиде обамакера где акцент как раз смещен в пользу страховых
no subject
Date: 2013-03-04 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-04 08:21 pm (UTC)именно так и происходит
доктора сначала идут в госпитали куда их берут, отдают долги, потом открывают свои практики
в принципе если доктор не врется к академической карьере то в госпитале работать намного менее выгодно чем в частной практике
то есть или человек работает за сравнительно маленькие деньги но его прикалывает академия а госпиталь его эксплуатирует, или человек уходит и зарабатывает больше и не связывается с говноадминистрацией
повторюсь - в госпиталях работают или ради карьеры или поначалу пока не созрели для практики
в плане денег работать в госпитале "невыгодно"
no subject
Date: 2013-03-04 09:10 pm (UTC)есть некая услуга за которую берутся нехилые деньги
кто получает больше всего:
страховки и госпитали/администрация
что врачи в этой денежно выкачивательной цепочке вообще самые последние - хотя по сути именно их знаниями/навыками/и умениями торгует система
именно поэтому им невыгодно
им выгодно было бы убрать страховки вообще, брать с пациента меньшие деньги, и отстегивать администрации за администрирование
а в реальности - есть сговор госпиталей и страховок которые осваивают завышенные бюджеты и с барского плеча платят врачам - контрактникам
никакого сговора врачей нет и в госпитальный биллинг их вообще не пускают
если врач business driven - то он уходит из госпиталя в частную практику которая берет меньшие деньги с пациента но перераспеделяет их по другому
no subject
Date: 2013-03-04 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-04 09:52 pm (UTC)тут паразитизм