Date: 2013-01-04 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Нет, из этих фактов самих по себе никаких выводов вообще сделать нельзя.
Там нет двух ключевых моментов --

1. В какоме количестве домов есть ружья?
Если процент таких домов мал, то количество убийств на единицу оружия может оказаться вполне значительным.
Подозреваю, что оно все равно относительно небольшое, но без статистики сказать трудно.

2. Какой процент из убийств приходится на предумышленные убийства.
Если этот процент велик, то это вполне себе аргумент против такого оружия.
Очевидно, что подавляющее большинство убийств предметами домашнего обихода не являются предумышленными.

Вообщем равнения с кулаками и молотками весьма misleading.

Кроме того, замечу что там нет разделения на ружья и assault weapons. Если, скажем, большинство убийств совершается с помощью (полу)автоматического оружия, то это тоже вполне аргумент. Интуитивно, кажется, что убить из такого гораздо легче, т.к. не надо ничего передергивать или перезаряжать.

Date: 2013-01-04 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
По-моему количество убийств на единицу оружия совершенно неважно. Важно лишь общее количество жертв. То же касается и предумышленности.

В статье действительно ничего нет про assault weapons. Просто это любимый жупел леволибералов. (Полу)автоматическое оружие это совсем не то же самое, что "assault weapons". Автоматическое оружие уже купить практически невозможно, а когда возможно - очень дорого. Полуавтоматическое - почти всё, что бывает, так что это не аргумент вообще. Если надо вручную перезаряжать, то это очень неудобно и для самообороны не очень полезно. Если это запретить, то опять же непонятно, почему им можно владеть тем, кто купил до запрета и как бороться с бандитами, у которых оружие нормальное.

Date: 2013-01-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
>По-моему количество убийств на единицу оружия совершенно неважно.
Почему?

Пример того, как передергивать статистику. Почему например rifles & shotguns раздельно, а clubs & hammers надо объединить?

>кто купил до запрета и как бороться с бандитами, у которых оружие нормальное.
у всех ли бандитов оружие "нормальное", или у меньшинства?

Date: 2013-01-04 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
>Почему?

Ну, представьте, что ружья всего два, а убивательность аж 50%. Значит, одна жертва. Будем из-за нее отдельный закон принимать?

>Почему например rifles & shotguns раздельно

Наверное, потому, что разница на 2 порядка.

> у всех ли бандитов оружие "нормальное", или у меньшинства?

Я лично не проверял, но говорят, что полуавтоматы почти у всех. Ничего другого почти не производится. Да и неприлично конкретному братану с детской пукалкой ходить. Пацаны засмеют.

Date: 2013-01-05 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
>Наверное, потому, что разница на 2 порядка.
в чем разница?
http://www2.fbi.gov/ucr/cius2009/offenses/expanded_information/data/shrtable_08.html
обратите внимание на "firearms, type not stated". какая-то часть из них тоже относится к rifles, но мы не знаем, какая.

Date: 2013-01-05 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В количестве жертв.

Обратил. Это ничего принципиально не меняет.

Date: 2013-01-06 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
число жертв из rifle и shotguns примерно одинаково

Date: 2013-01-06 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Откуда это видно?

Date: 2013-01-06 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
here: http://www2.fbi.gov/ucr/cius2009/offenses/expanded_information/data/shrtable_08.html
Rifles 445 victims in 2005 year
Shotguns 522 victums in 2005 year

Date: 2013-01-04 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> По-моему количество убийств на единицу оружия совершенно неважно. Важно лишь общее количество жертв. То же касается и предумышленности.

Как же это? Если, количество единиц, скажем, "самурайского меча" мало, но используется он исключительно для убийства, то это сильный аргумент за его запрещение, даже если чесло жертв неольшое.

Date: 2013-01-04 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не согласен. Человек, условно говоря, зарезавший жену мечом, при отсутствии оного сделал бы то же самое кухонным ножом.

Да и вообще на каждый чих не наздравствуешься.

Date: 2013-01-05 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Если самурайский меч используется исключительно для резки жен, то я за запрещение. У кухонного ножа все же есть и другие функции.

Date: 2013-01-06 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
>Человек, условно говоря, зарезавший жену мечом, при отсутствии оного сделал бы то же самое кухонным ножом.
если это можно сделать и ножом - то ножом бы и сделал (он ближе)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 09:57 am
Powered by Dreamwidth Studios