ny_quant: (Captain)
[personal profile] ny_quant
решили превратить City of Lights в City of Dark

Заниматься торговлей по воскресеньям и по ночам они, оказывается, уже запретили. А я-то еще катил бочку на наших деревенских дурачков из Bergen County, NJ. Выходит, они впереди европейского прогресса бежали.

Date: 2012-12-05 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
У деревенских то дурачков это старинное, еще когда религиозное рвение было, чтоп в церкви ходили.
А эти идиоты хотят чтобы японские туристы в церкви ходили?

Ваще, зеленая пропаганда радует как никогда, недавно меня убеждали, что ветряная электроэнергия самая дешевая, цифры, однако, приводить отказались.

Date: 2012-12-06 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com
Да чего же ждать от людей, которые предлагают отменить домашние задания в школах в целях достижения социальной справедливости?

Date: 2012-12-06 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
ты б меньше невесть что читал, открытых магазинов в воскресенье днём полно, вечером - ну да, надо знать, какие. Но правда звучит глупо, живёшь в Америке, читаешь по-английски и судишь, а про социал-фашистов слушать очень противно, понимаешь ли, давно уже тошно слышать сравнения - то Буш - Гитлер, то Саркози, то ещё кто - превращаемся все мы потихоньку в тупых попугаев, лишь бы обозвать.

Да, в Европе нет традиции открывать магазины 24 часа. И что? В Германии действительно было довольно трудно - в субботу только по утрам работают, а в воскресенье и вовсе нет. Во Франции в субботу полный день, вечером не до 7, а до 8:30-10 большинство супермаркетов. Перед Рождеством несколько викендов в воскресенье всё полный день открыто. В воскресенье всё открыто до часа, а во второй половине дня по-разному. Есть арабские открытые до ночи в любой день лавки, есть при городских колонках. Короче, проблема высосана из пальца. И честно сказать, то, что вечером свет не безумно яркий, меня как раз радует, не люблю полыхающих электичеством улиц.

Date: 2012-12-06 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я, конечно, по-французски не знаю, но не то чтоб американская пресса регулярно врала про Францию. Вот, недавно Бегемот негодовал про домашние задания (думал, что оболгали Оланда), а оказалось, что (почти?) всё правда. Но, давай по-порядку.

Начнем с традиций. Освещение города ночь - традиция, согласна? (Независимо от личных предпочтений, мы щас не об этом.) Почему какой-то хрен с бугра возомнил, что он может отменять традиции как ему заблагорассудится? Это, заметь, не просто так себе традиция (как, скажем, бить в колокол в полдень), а определяющая - в большой степени - облик города. Тогда как 24/7 магазин никому жить не мешает. Хотят люди много работать - так почему им надо мешать? Как это называется? У меня просто другого слова в лексиконе нет. А не потому что я их непременно хочу кое с кем сравнить.

Про магазины, кстати, не понял. Что значит надо знать какие? Те, которые подпали под исключение в законе? Или никакого закона про воскресенье вообще нет?

Date: 2012-12-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Американская пресса про Францию с завидной регулярностью несёт хуйню. Про домашние задания - слышал звон, да не знаешь, где он. У нас очень хороший министр просвещения, который реально хочет перетряхнуть школы, которые во всём мире делаются всё гаже, если по среднему. И идея в том, что хрен тебе домой уходить, пока домашнее задание не сделано, топай на продлёнку и учись под палкой, как в начале 20-го века было, а не лоботрясничай при кретинах-родителях. В хороших лицеях попИсать некогда, столько там заданий, а в поганых, ясное дело - очковтирательство, и он хочет хоть как-то привести поганые к тому, что было, когда не считалось, что ребёнок должен быть счастливым. :-))))

Традиции - не священная корова, и если надо экономить энергию, дык не самый плохой способ.

Закон про воскресенье есть в Германии, а не в нашей, слава тебе господи, атеистической стране, у нас закон, вероятно, что должен быть выходной раз в неделю, но он не сильно строг, в любом микрорайоне парижском есть лавка, открытая каждый день часов до 9 вечера, у меня такая под домом.

И уж не социалисты эти законы выдумали про закрытие, а профсоюзы, с которыми отдельная история, они во Франции слабые, от чего довольно противные, но это и в самом деле отдельно.

Date: 2012-12-07 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что-то я не верю в такую реформу. Во-первых учителя тоже не железные сидеть в школе до ночи пасти этих лоботрясов. Во-вторых, учителям по идее надо еще и к урокам готовиться, и тесты проверять. Когда? В третьих, дети постарше просто пошлют учителей подальше, встанут и уйдут и ничего ведь им не сделаешь. У нас бы точно так и было бы (кое где, не везде, конечно).

Смотря какие традиции. Те, которые определяют лицо города, в общем типа священной коровы, ИМХО. Уж во всяком случае не объект для авторитарных изменений.

Выдумывают дурацкие законы может и профсоюзы, но кто их проводит в жизнь?

Date: 2012-12-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ты можешь спокойно в неё не верить, я не знаю, удастся ли нашему министру что-то, но знаю одно - давать задания, которых не делают, потом аттестаты людям, которые по сравнению с тем, что было 50 лет назад, не знают за начальную школу, нельзя. Это опасное и вредное очковтирательство. И говорить - у нас есть хорошие школы, а школы в плохих районах - богадельни по производству дна - тоже нельзя. Тады лучше кастрировать.

Про лицо города - полагаю, что фраза про Париж - город света не имеет отношения к уличному освещению. Я впервые попала в Париж в 80-м, и как раз удивлялась мягкому неяркому вечернему освещению.

Что до борьбы с дурацкими решениями профсоюзов, тут уж левые и правые равны, ни тем, ни другим не очень удаётся. Саркози продул во всех попытках что-то такое изменить. Скорей надо усиливать профсоюзы, чтоб они представляли не ничтожную часть населения, а его бОльшую часть.

Date: 2012-12-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Про очковтирательство согласен, конечно. Самое простое - не выдавать дипломы, но я не уверен, что это поможет.

говорить - у нас есть хорошие школы, а школы в плохих районах - богадельни по производству дна - тоже нельзя

Можно, конечно, и не говорить, но от этого ведь ничего не изменится, во всяком случае не в лучшую сторону. Что означает "нельзя" в этом контексте я не понял.

Про профсоюзы совсем не понял. Если они такие слабые, то почему с ними никто не может справиться? А если они станут сильнее, то где гарантия, что они станут приятнее? Может их лучше вообще разогнать? ;)

Date: 2012-12-10 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нельзя - только в одном смысле - нельзя ни фига по этому поводу не делать, закрыть глаза. Ну, просто если мы хотим нормальной жизни, нельзя не пытаться что-то делать с дном. А невыдача дипломы ни фига не даст. И толпа идиотов, непригодных для работы, жизни других людей не украшает.

Слабые - означает, что они охватывают малую часть населения. Вот скажем транспортники в профсоюзах, и забастовки городского транспорта - мало приятная вещь. А сильные - это если б все были охвачены, и на требования одного профсоюза выдвигались бы требования другого, было б гармоничней, а профсоюзы необходимы, и уж не дяде-владельцу решать, как жизнь должна быть устроена, а то он тебе нарешает. Социальная борьба - естественная часть жизни. Но тут мы, небось, залезем в тему, где не сойдёмся, я - левый центр, а ты-то поправей будешь :-))))))

Date: 2012-12-10 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
С одной стороны, хочется согласиться с тем, что что-то делать надо. С другой стороны, неправильно рассуждать о том как выбраться из той или иной задницы без тщательного анализа того как мы (вы) в неё попали. Почему "низы" не хотят учиться добровольно? А раньше хотели? Если да, то что изменилось? Казалось бы каждый дурак должен понимать, что без образования в современном мире будешь жить так себе или хуже. Или у вас такая социалка, что нет нужды париться? С третьей стороны, я не уверен, что любая и каждая социальная проблема должна непременно решаться на гос. уровне. В конце концов людям предоставлено право на бесплатное образование, включая даже и колледж насколько я понимаю. По-моему на этом роль г-ва кончается и начинается личная ответственность. Грубо говоря, лошадь можно притащить к водопою, но нельзя ее заставить пить.

Понятно - профсоюзы слабы числом, но сильны умением шантажировать общество. У нас такие вещи как забастовки транспортников, насколько я понимаю, запрещены законом - и правильно. Я вообще-то не против профсоюзов как таковых. У них, вероятно, могуть какие-то разумные функции, в число которых я никак не включаю коллективный шантаж общества и работодателей и монополизацию рабочих мест чтоб туда нельзя было нанять не-члена тогда как вступить в профсоюз вступить не работая нельзя. Когда нанимателем является г-во, штат, город (или даже просто огромная корпорация) возникает такий интересный эффект: с одной стороны, активно тянущие на себя одеяло профсоюзники, а с другой политиканы, которые лично ничем не владеют так что им гораздо легче согласиться на любые требования профсоюзов, чем идти на конфликт. Что мы и имеем. В результате мы имеем то, что имеем: слуги народа имеют job security, бенефиты, пенсии и т.д. тогда как штаты их нанявшие всё глубже залезают в долги. А платить за весь этот банкет должны работники частного сектора, которые ничего из этого не имеют (кроме бенефитов, если хорошо устроиться).

Date: 2012-12-12 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А ты что ж считаешь, что этого не изучают? Образование у нас бесплатное, и каждый желающий учиться несоменно может.

Думаю, что раньше было два обстоятельства - во-первых, раньше для необразованных была работа - заводы были, конвейеры, причём работа, позволяющая нормально жить. А во-вторых, раньше меньше было психологов, заботящихся о детском щастье. Произошло во всём мире изменение отношения к школе и боюсь, что свобода 13-летним детям далеко не всем идёт на пользу.

Что до мер - вот собираются открыть учительские факультеты, где будут платить стипендию, равную небольшой зарплате, собираются нанимать больше учителей, то есть уменьшать классы.

Ну и наконец - я про личную ответственность совершенно согласна, и мало того, никакого сочувствия у меня к этим лоботрясам нет, просто я твёрдо знаю, что если мы допустим их пустоболтанье - хуже будет в конечном счёте нам.

У нас тоже последние несколько лет ввели сильные ограничения на транспортные забастовки, они бывают, но в настолько урезанном виде, что последние лет 6-7 их как-то особо не чувствуешь

Date: 2012-12-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну вот видишь, то ли я не такой уж правый, то ли ты не такая уж левая :)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 03:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios