Дебаты: вид из далекого левого поля

[ny_quant]

Если кто не знает, Andrew Sullivan - ультра-левый блоггер. Во время дебатов он вел блог в режиме реального времени. Читать снизу вверх! Весьма интересно, что он все время сравнивает Ромни с Рейганом. Несмотря на явные проблемы с восприятием действительности (чего стоит одно восклицание "I simply cannot believe that Mitt Romney is saying he is more bipartisan than Obama. And Obama never pushes back." ?!) Sullivan ясно видит, что Обама проиграл каждое столкновение.

9.44 pm. How Obama has managed to give Romney the advantage on Medicare in this exchange is political malpractice. Its not just an advantage so far. It's a wipe-out for Romney.

Заодно кое-что узнал о людях, которым показалось, что дебаты выиграл Обама. Диагноз прост: избирательная глухота. Им, видимо, кажется, что враг мелет пустое, а орёл наш разит в самое сердце.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Я пока не заметил никаких признаков глупости у Ромни и ума у Обамы.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну это judgmental, конечно. Да и определения ума разнятся.

[ny-quant.livejournal.com]

Да как не определяй. У Ромни в послужном списке успешная карьера и в бизнесе (Вы ведь не думаете, что это просто, верно? ). А что у Обамы за душой?

[henryviii.livejournal.com]

ну я тут на некоторые карьеры насмотрелся в последнее время.
ромни не дурак, конечно, карьера хорошая и в бизнесе и в политике. обама тоже совсем не дурак, не имея папы-гублинатора пролез в президенты.

что они оба ничего особенно гениального не сотворят практически уверен.

интересуют больше их дипломатические способности --- в смысле объединить страну ради более менее единой цели. у обамы с этим не очень. у ромни тоже не очень.

[ny-quant.livejournal.com]

У Ромни очень даже. Успешно работал с демократами в МА.

[henryviii.livejournal.com]

тоже верно. правда именно из-за этого его скорее всего и не выберут.

[ny-quant.livejournal.com]

Почему?

[henryviii.livejournal.com]

Вот в дебатах он, кажысь, стал показывать свое истинное лицо.
Гораздо более центристское, чем нужно сельской бедноте, которая в Огайо, Вирджинии, Пенсильвании и Флориде могла бы выйдя на выборы их результат изменить.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так Обама ж президентом США, вообще, стал. Это, пожалуй, тоже непросто. Да и начальные условия (в смысле от рождения) для борьбы за президентство у него, думаю, были несколько хуже, чем у Ромни для борьбы за успешную карьеру в бизнесе.

Что касается дебатов, то я вчера в это время смотрел Киев с Загребом в записи. Потом стал смотреть запись дебатов, но и до середины не осилил.

Мне интересны люди, которые решают за кого голосовать по результатам дебатов. По идее таких должно быть много.

[ny-quant.livejournal.com]

Сомневаюсь.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В том что таких людей много сомневаетесь?

Вроде ж есть примеры из историй призедентских кампаний, когда один из кандидатов побеждал именно потому, что лучше выглядел на дебатах. Кто-то (забыл кто) вспотел, вроде, сильно и из-за этого выборы проиграл.

[ny-quant.livejournal.com]

Не слышал такого.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ihttp://www.history.com/topics/kennedy-nixon-debates

n 1960, John F. Kennedy and Richard Nixon squared off in the first televised presidential debates in American history. The Kennedy-Nixon debates not only had a major impact on the election’s outcome, but ushered in a new era in which crafting a public image and taking advantage of media exposure became essential ingredients of a successful political campaign. They also heralded the central role television has continued to play in the democratic process.[...]

At his aides’ urging, Nixon submitted to a coat of Lazy Shave, a drugstore pancake makeup he had used in the past to mask his five o’clock shadow. But when the candidate started sweating under the hot studio lights, the powder seemed to melt off his face, giving way to visible beads of perspiration. It didn’t help that Nixon had chosen a light gray suit for the occasion, which faded into the backdrop of the set and seemed to match his ashen skin tone.

[ny-quant.livejournal.com]

Про начальные условия Вы правы, конечно. Безусловно, кое-какие способности у него есть. И в Коламбию берут далеко не каждого, даже если и негр. И в Гарвард тоже. Правильно рассчитал, что работа community organizer в Чикаго даст ему путевку в большую политику. Наиболее impressive, что не имея ни одной своей мысли сумел победить Хилари, которую поначалу поддерживал весь демократический истэблишмент. Все же основной талант был (и тот, оказывается, сплыл) сладко петь.

В бизнесе начальные условия очень помогают (именно начать), но успехов надо добиваться своей головой и своим трудом.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И в Коламбию берут далеко не каждого, даже если и негр. И в Гарвард тоже.

Это верно подмечено. Можно также добавить, что и не все community organizer'ы из Чикаго становятся президентами США. То есть community organizer'у стать президентом, конечно, куда проще, чем такому пареньку, как Ромни, но все же...

Мне, вообще, сравнение ума Обамы и Ромни не кажется осмысленным занятием. Меня просто удивило, что Вы в качестве аргумента за силу ума Ромни используете его бизнес-карьеру. По этой логике Обама -- это совсем гигант мысли, его политическая карьера-то явно более впечетляющая, чем бизнес-карьера Ромни.

[misha-b.livejournal.com]

> То есть community organizer'у стать президентом, конечно, куда проще, чем такому пареньку, как Ромни, но все же...


Это почему?

[ny-quant.livejournal.com]

Это у Иакова такой сарказм.

[ny-quant.livejournal.com]

Дело в том, что успешных бизнесменов как собак нерезаных, а вот community organizers с гарвардским дипломом днем с огнем. Но политическая карьера состоит из двух частей: get elected and get something done. Обама гениален по первой части, но бездарен по второй. Ромни же успешен во всем.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Обама гениален по первой части, но бездарен по второй. Ромни же успешен во всем.

К обоим утверждениям у меня вопросы. Разве при Обаме не добились принятия этой самой Obamacare, которая была одним из главных предвыборных обещаний Обамы, и принятие которой (плюс прохождение через суды) было очень long shot? Разве это не something done?

А что Ромни got done?

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Нет, я не думаю, что это просто. Антрепренёры тут в Маунтин Вью да и вообще на местности - на каждом шагу; а уж в Гугле умников вообще пруд пруди.

С моей точки зрения... это не тот вид ума, что я уважаю. Это тот вид ума, с чьей точки зрения непонятно, почему если умный, то бедный.

[ny-quant.livejournal.com]

А я наоборот очень уважаю людей, которые бросили успешный бизнес и пошли служить народу. В этом смысле Блумберг и Ромни в самом первом ряду. Блумберг, конечно, еще круче, т.к. начинал с нуля и заработал больше.

[misha-b.livejournal.com]

Мало ли у кого карьера в бизнессе, да еще учитывая связи его папаши.

[ny-quant.livejournal.com]

Связи помогают только в начале. Дальше надо крутиться самому.

[misha-b.livejournal.com]

Начало весьма важно. Людям, начинающим с нуля, на порядок труднее.

Впрочем, добиться успеха в бизнесе не просто, не хочу умалять его заслуг, хотя, скорее всего, имеет не больше отношения к способности быть президентом, чем успех в науке или спорте.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну как же, еще как имеет. Надо уметь руководить людьми в своей организации у уметь нанимать правильных людей, договариваться с партнерами, объезжать на кривой козе врагов и конкурентов, строить ближние и дальние планы. Очень многие качества пересекаются.