Date: 2012-06-04 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Насчет того, что масштабность возможных проблемм не может употребляться как самодостаточный аргумент, полностью согласен. Правда, мне не кажется, что такая аргументация присутствует в серьезных полемиках. Дальше см. третий абзац этого коммента :)

Алармизм по поводу экономического вреда вполне присутствует. Не знаю, как насчет мировой экономики, но в приложении к экономике американской так вполне. По крайней мере последние годы оно на слуху в числе других тем красно-синей политической борьбы. Ну и общий ad hominem алармизм (не знаю, насколько термин алармизм тут уместен, но поведение похожее), ярче всего проявившийся во времена скандалов вокруг оказавшейся потом уткой массовой подделки данных и прочего, обранужившейся в украденных емейлах. Правда, там алармизм был непрямой, а в виде, иногда имплицитной, логической цепочки: они нам все врут --- значит они это делают только потому, что хотят наших денег --- значит, будь их воля, они бы отобрали все наши деньги --- измена, социалисты! --- а ведь любой социализм приведет к полному п...цу экономики.

Впрочем, если верить приведенной хозяином журнала статье, все, о чем я писал выше, я писал зря: щепки в чужих глазах всегда кажутся больше своих бревен, мы просто не можем различить относительный размер проблемности в двух сторонах спора, а третейский судья над нами, если и есть, то общается с нами он не слишком однозначно.

Date: 2012-06-04 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Очень трудно сказать что такое серьезная полемика. Никакого нормального общественного дискурса нет. Есть подковерная борьба в Вашингтоне. Есть партийная пресса, которую читают в основном "свои". Есть еще более партийная блогосфера. В итоге говорить по сути не с кем и негде.

Ну и последнее, конечно, верно. Конечно, мы гораздо строже оцениваем аргументы оппонентов, как правило безотчетно.

Date: 2012-06-04 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Так наши оппоненты в эту категорию тоже не путем жребия попадают. Или Вы думаете, что кого человек раньше услышит, в ту партию он автоматически попадет. Лично я сначала воспринимал "глобальное потепление" совершенно догматически, просто потому, что уши прожужжали, а аргументов противной стороны я не слышал.

Date: 2012-06-04 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Общественного дискурса, может, и нет, научный -- есть. По крайней мере среди ученых в областях, в той или иной степени приближенных к изучении среды (четверга, впрочем, тоже). И общий знаменатель там вполне себе наблюдается, хотя никаких прямых выгод (грантов и т. п.) люди за потепление не получают. Более того, в некоторой степени эти люди все конкурируют с климатологами за деньги грантов, хотя и не напрямую. И да, чем дальше от действительной геологии, биологии, атмосферных наук и т. д., тем больше влияние партийных (в общем смысле) предпочтений. Что, имхо, вполне сочетается с приводенными здесь же когда-то данными об отсутствии единодушия: чем дальше от конкретной темы, тем дальше от единства душ.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 04:43 am
Powered by Dreamwidth Studios