Школьное

[ny_quant]

Хотел на этой неделе написать (но забыл) злобный пост о школьной системе, которая потворствует тупым и ленивым. Непосредственным поводом было то, что дочь получила 101 из 100 возможных. Так получилось потому, что класс написал тест очень плохо, а учительница взяла и добавила всем по 3 очка для улучшения успеваемости.

В среду когда школу закрыли в полдень из-за снегопада (в день сдачи мидтермов) по телефону объявили, что special accommodations тоже закончатся в полдень. Так я узнал, что специальные дети пишут экзамены не полтора часа как все остальные, а намного дольше.

Тут, кстати, можно вспомнить о том, что с этого года отменили систему, по которой отстающие и совсем непроходимые дети оценивались не из 4 баллов как нормальные, а из 3.5 и 3.0 соответственно. Для них существуют специальные классы по способностям. Теперь они все оцениваются из 4.0. Осталось привести к общему знаменателю детей, которые берут Honors & AP (эти пока-что могут набрать 4.5 и 5.0) и наступит полная справедливость.

Неожиданно оказалось, что у системы есть и другая сторона, врочем не менее идиотская. Класс Biology Honors должен был на экзамене за 90 минут ответить на 90 multiple choice questions + 10 open-ended. Большинство просто не успело закончить работу. В итоге 70% получило F, в том числе многие дети, которые в норме учатся очень хорошо. Народ собирается жаловаться, и по-моему правильно.

Дочкина подруга, которая так опозорилась по географии, получила А как обычно.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не то чтобы с Вами совсем не согласен, просто, по-моему, у Вас акцент не на том.

Оценивать просто по GPA, мне кажется, само по себе неправильным, независимо от accomodations. Во-первых, как Вы сами говорите, сравниваются оценки за сильно разные по сложности курсы. Правда, насколько я слышал (сам не участвовал) сложность курсов университетами учитывается. Но, даже учитывая сложность курсов, все равно, сравниваются курсы у разных учителей и, что более существенно, в разных школах. Я когда-то преподавал курс для студентов из minorities (и по цвету кожи и экономически), и мне паренек, например, говорит, что их учитель математики был nice guy, но на занятиях они, в основном, смотрели телевизор. Но это ж в транскриптах не указывают.

С другой стороны, я последние годы школы просто готовился к вступительным экзаменам, зная, что GPA, то есть аттестат, ни имеют вообще никакого значения. В результате я практически занимался одной математикой, не обращая внимания на другие предметы, что тоже, наверное, не очень правильно.

Вообще, сама идея присвоить человеку какую-то числовую характеристику, отображающую его способности и знания... Тут как ни крути, совсем хорошо не получится, мне кажется.

Теперь что касается accomodations. У меня в каждом семестре какое-то количество студентов имеет на них право. Обычно (то есть ничего другого я не встречал) это time and a half на тесты и квизы, плюс право писать их в отдельной комнате. Само по себе, мне кажется, это хорошо, что у них есть такое право (кстати, далеко не все им пользуются).

Тут нужно, конечно, сказать, что мои тесты не имеют целью проверить студентов на скорость решения задач. Как правило, к концу теста в классе или никого не остается, или кто-то остается, но они могут и целый день сидеть и вряд ли что-то существенно изменится. Если смысл теста проверить скорость, то тогда не знаю.

Проблема, которая, мне кажется, объективно есть -- это то, что не все, имеющие condition, дающую право на дополнительное время, пойдут к психиатру и получат диагноз. Мне кажется, что именно в этом нарушается справедливость, а не в том, что имеющие разные conditions получают преимущество над неимеющими.

[ny-quant.livejournal.com]

Т.е. с Вашей точки зрения людей с диагнозом меньше, чем надо бы? Интересно, что даже врачи признают, что ADD is overdiagnosed.

А отдельная комната зачем? Чтоб можно было безнаказанно списывать и подглядывать?

Можно сколько угодно жаловаться, что человека числами не опишешь, но что делать-то?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

ADHD, возможно, overdiagnosed (не имею ниаккого мнения). Если согласится с тем, что ADHD существует (если не соглашаться, то разговор теряет смысл), то есть люди с ADHD. Кто-то из них пойдут к психиатру и получат необходимый документ, а кто-то не пойдет. И те, кто пойдут, получат преимущество перед теми, кто не пойдет. Если ADHD не будет overdiagnosed, данная проблема никуда не денется.

А отдельная комната зачем? Чтоб можно было безнаказанно списывать и подглядывать?

Вы, однако, даете. Отдельная комната потому, что людям с ADHD тяжело концентрироваться в комнате с множеством людей, где кто-то ерзает, чей-то карандаш скрипит, кто-то поднимается и идет к преподавателю что-то спрашивать. Списывать нельзя, в форме преподаватель указывает, что тестируемый может иметь во время экзамена, он не бесконтрольно проходит.

Можно сколько угодно жаловаться, что человека числами не опишешь, но что делать-то?

Так ведь я не жаловался :) Я просто говорю, что сама постановка задачи (описать человека числом) не предполагает идеального решения.

[ny-quant.livejournal.com]

Не факт, что проблема, которую Вы описываете, существует в сколько-нибудь серьёзных масштабах. Я об этом никогда раньше не слышал. А вот то, что ADD is overdiagnosed это точно проблема. Гугл не даст соврать.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По-моему, про overdiagnosed -- это, все же, сильно другая проблема. Там, насколько я понимаю, проблема в том, что детям выписывают лекарства для подавления гиперактивности. И если у этих детей нет этой condition, или condition вообще в природе не существует, то получается вред, а не польза для детей. Насколько это реальная проблема, или это что-то вроде боязни прививок, я судить не могу, не разбираюсь.

[ny-quant.livejournal.com]

Это тоже. Но до меня вдруг дошло, что это делается не только для подавления гиперактивности, но и для повышения успеваемости.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По значительности это несопоставимые проблемы.

Если у человека действительно ADHD, то дополнительное время и отдельная комната (по моему опыту, отдельная комната важнее, потому что многие укладываются и в стандартное время) ему помогут. Если же у человека такой condition нет, то не поможет. Я про свои курсы уже рассказал,и это ж типичная ситуация. В случае, когда студенты тестируются именно на скорость и каждая минута на счету, -- дополнительное время поможет всем, конечно; но, по-моему, Ваш пример с тестом по биологии -- это просто плохо составленый тест. Остаются, правда, тесты, вроде, SAT, тут дополнительное время играет роль.

Кроме того, дополнительное время ведь никак не избавляет от необходимости учиться. Дай мне хоть 10 часов на тест по биологии, я ж все равно ничего не знаю.

Плюс, такой еще момент. Мне в начале каждого семестра присылают имена студентов, которым полагаются специальные accomodations. Но студенты сами должны подойти ко мне и договориться о том, как они будут организованы. Обычно где-то половина студентов вообще не подходят и соответственно никаких особых условий не получают.

[ny-quant.livejournal.com]

Я стараюсь воздерживаться от неквалифицированных высказываний про ADHD. Но абсолютно в это не верю.

Плохо ли хорошо ли, но тестов, где время критически важно, очень много. Если Вы умеете составлять тесты так, что время не имеет значения - честь и хвала, но это редкость.

А вот последнее Ваше замечание крайне интересное. По мне так эта половина - жулики, которые устыдились или испугались, что преподаватель увидит, что они на самом деле нормальные.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А вот последнее Ваше замечание крайне интересное. По мне так эта половина - жулики, которые устыдились или испугались, что преподаватель увидит, что они на самом деле нормальные.

With all respect, Вы совсем какие-то не имеющие отношения к реальности вещи говорите. Как я могу на глаз определить имеет ли человек какую-то condition?!

[ny-quant.livejournal.com]

Вы правда не отличаете нормального человека от неадекватного? Он(а) же не просто бумажку на стол положит. Вы же сами говорите, что надо обсудить как да что.

Впрочем, Вы можете резонно возразить, что человек может быть на вид нормальный, а на тесте сконцентрироваться не может. А я на это мог бы ответить, что и сам ни на каком занудном сочинении никогда не мог сконцентрироваться. А когда дело дошло до того, чтобы писать заявки на гранты, так и вовсе плюнул и бросил. И занудную работу до сих пор делаю через не могу, очень медленно и иногда плохо.

Я думаю, не так много таких людей, которые спокойно и качественно делают противную работу. Просто одни напрягаются, а другие нет. Но это, конечно, не более, чем моя теория. Ни на чем, кроме личного специфического опыта не основанная.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да какого ж неадекватного? Вы как себе человека с тем же ADHD представляете? Он, по-Вашему, рожи корчит, глазами вращает?

Конечно, я не отличу, и Вы не отличите. По-моему, и квалифицированный специалист просто на глаз не отличит, ему тесты всякие проводить нужно. И, по-моему, это касается большого количества заболеваний, связанных с мозгом, они на лице не написаны.

Как раз неадекватному человеку дополнительное время вряд ли поможет, потому что он, в силу своей неадекватности, или учиться не будет, или на тест не придет и т.п.

Обсудить надо... Я имел в виду не заболевание, а то, как будут организованы accommodations. Я могу просто у себя в офисе студента посадить на время теста, но это не совсем изолированно; если об отдельной комнате договариваться, то мне нужно передавать экзамен тем, кто будет его proctor и т.п. Это, в принципе, некоторая морока.

[ny-quant.livejournal.com]

Я, наверное, абсолютно неправ. Но по мне так те, у кого есть настоящие отклонения, их сразу видно. Аутистов, например, видно без всяких тестов.

Но если стоять на официальных позициях по ADHD, то Ваши взгляды куда правильнее моих.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не психиатр, конечно, и с предметом практически не знаком. Но мне всегда казалось, что есть полно всяких заболеваний, связанных с мозгом, которые невооруженным глазом не видны.

Есть и такие, которые легко видны, конечно. Кстати, с моим сыном учится паренек с аутизмом. Он как раз тесты вместе со всеми пишет. По крайней мере, я так понял.

По ADHD у меня нет никакого мнения. Может и нет никакого ADHD, черт его знает. Но, в принципе, наличие special accommodations для людей с определенными расстройствами я считаю правильной идеей.

[ny-quant.livejournal.com]

В принципе - я тоже.