ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Как известно, после многолетней борьбы женщины добились равенства в размере призовых денег с мужчинами. В принципе, я не против эмансипации. За равный труд равная компенсация, что ж тут плохого? Однако, мужчины играют best of 5 sets, тогда как женщины best of 3. Где ж тут равенство?

Может речь идёт о равенстве результатов труда? Типа, выиграл чемпионат, получи сумму. Но ведь это тоже не так. Чтоб далеко не ходить, за победу в парном разряде платят гораздо меньше, чем в одиночном. Но более верно посмотреть на денежные потоки. Естественно, деньги идут от продажи билетов и от ТВ рекламы. Лично мне, как болелельщику, совершенно очевидно, что рейтинги на мужские игры куда выше, чем на женские. Последние я едва проглядываю в записи; то же слышу и от друзей. Но даже если б они были одинаково популярны среди зрителей, просто потому, что мужской матч в среднем на полтора сета длиннее, владельцы ТВ прав могут продать куда больше рекламы за мужские игры.

В общем, никак не получается. Есть еще какие-то соображения, кроме политкорректности?

Update: Забыл упомянуть, что они собираются разрешить coaching, но только женщинам. Такой вот разгул эмансипации.

Date: 2009-01-31 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Я как раз читал, что женский теннис более популярен (во всяком случае был пару лет назад), чем мужской, так что возможно организаторы за 3 сета на рекламе больче зарабатывают.

Кстати, было бы неплохо заставить женщин тоже 5 сетов играть. Их физическая подготовка бы сильно улучшилась.

Date: 2009-01-31 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кстати, было бы неплохо заставить женщин тоже 5 сетов играть. Их физическая подготовка бы сильно улучшилась.

Это серьезное предложение?

Date: 2009-01-31 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А почему бы и нет? Женщины марафон бегают не сильно хуже мужчин. Я думаю сделать женские Grand Slam финалы из пяти сетов вполне можно.

Date: 2009-01-31 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы представляете какая будет скука? Они и так-то еле играют.

Кстати, не сильно понятие относительное. В большом марафоне за те ~20 минут, на которые быстрейшая спортсменка отстаёт от чемпиона, успевают прибежать еще несколько сот мужчин.

Date: 2009-02-01 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com


Женский теннис сейчас примерно в том состоянии, в каком мужской теннис был до Федерера -- обмен хорошо поставленными ударами с задней линни с минимальными вариациями. К сожалению, их сейчас почти не учат выходить
к сетке, делать укороченные удары, и т.д.

Насчет марафона, я просто привел пример, что нет никакич причин, по которым женщина не может сыграть 3-4 часовой матч. Кстати, лучшие в мире женщины бегают где-то на уровне очень сильных университетских атлетов мужчин. В теннисе примерно так же. Но, конечно, интересна не абсолютная, а относительная сила (иначе, вряд ли кто-нибудь смотрел бы college football).

Date: 2009-02-01 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я согласен, что может. Просто думаю, что это будет жалкое зрелище.

Date: 2009-02-01 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Я не совсем понял что вы имеете в виду в первом абзаце. Я в какой-то степени согласен что современный женский теннис это во многом "обмен хорошо поставленными ударами с задней линии с минимальными вариациями". Но вот идея что мужской теннис до Федерера был таким же мне кажется странной.

Date: 2009-02-02 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Я не совсем точно выразился. Это, конечно не весь мужской теннис до Федерера, а период где-то с конца 90ых до примерно 2005. Например, Роддик хороший пример такой игры.

У женщин, кстати, Хенин была практически единственной, игравшей разнообразно и интересно.

Date: 2009-02-02 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
До неё Хингис была. Но в общем, я с Вами про женщин более-менее согласен, с заменой "хорошо поставленными" на "не очень хорошо поставленными". Удар хорошо поставлен буквально у нескольких. Посмотрите на статистику. Практически у всех больше unforced errors чем winners. Сравните с мужчинами.

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2009-02-02 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-02-02 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2009-02-02 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-01 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Они и так-то еле играют.

Хотел бы я так еле играть... Или даже ладно еле играть, только еле бегать. И, думаю, не я один :)

Date: 2009-02-01 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Присоединяюсь :)

Date: 2009-02-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
http://ny-quant.livejournal.com/109641.html?thread=362057#t362057

Date: 2009-01-31 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Но ведь Вы за справедливость? Или нет?

Date: 2009-01-31 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В смысле? Вообще? За справедливость. Я, правда, не вижу причем тут справедливость к количеству сетов. Так можно предложить, чтобы спринтеры не 100 метров бежали, а марафон, для улучшения физической формы, ну и для справедливости тоже. (Это я не сравниваю женщин-теннисистов со спринтерами, я просто говорю, что логика эта абсурдна.)

А что касается призовых денег, то я тоже думаю, что мужчины приносят организаторам больше денег. То есть решение о равной оплате, конечно, не чисто экономическое. Я, правда, не думаю, что и при неравных призовых они, призовые, определялись пропорционально приносимой прибыли.
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Из 11 лет (96-06), 3 года rating (финал US Open) выше у женщин, 1 год одинаковый и 7 лет выше у мужчин. Т.е. разница есть, но доволно небольшая.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо за ссылку.

Тут дело ИМХО вот в чём. У мужчин периодически наступает такое торжество атаки над обороной, что игра становится незрелищной. Особенно это проявляется на быстрых кортах. Подача, выход к сетке, удар слёта, конец. Сейчас другой момент. Лучшие игроки стабильно принимают любую подачу, часто завязываются долгие обмены ударами. игра становится крайне интересной.

У женщин этих циклов нет. Есть только циклы доминации одним-двумя игроками и расширение поля конкуренток.
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да нет, покрытия медленнее, мячи и т.п., а не теннисисты принимать подачи лучше стали.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Трава, надо полагать, та же.

За весь турнир я ни разу не слышал, что новое покрытие медленнее старого. Что отскок немного другой как-будто говорили. И что при закрытой крыше становится медленнее. Больше ничего не помню. Про мячи уж совсем ничего не говорили, по-моему.
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
1. Как правильно гожорит yakov_jerkov покрытия стали медленнее, особенно трава.

2. После появления Федерера лучшие молодые игроки стали играть более изобретательно и разнообразно. У женщин, к сожалению, сейчас в основном чисто силовая игра.

Date: 2009-02-01 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Справедливость именно в смысле кто приносит организаторам больше денег.

Date: 2009-02-01 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так я ж про количество сетов отвечал в первом комментарии в этой ветке, а Вы меня спросили за справедливость ли я.

Чисто пропорционально прибыли все равно не может быть, так как призовые платятся за результат, а не за принесенную прибыль. Та же Курникова в нелучшие свои теннисные годы, уверен, приносила организаторам прибыли (с учетом телетрансляций) куда больше, чем многие теннисистк, добивавшиеся лучших результатов.

Date: 2009-02-01 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, согласен. И всё же справедливо платить победителям, а не красоткам. Последние, как показала жизнь, и так не пропадут.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2009-02-01 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-02-02 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-01 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Сильно вряд ли.

Коммерческие билеты на мужской финал Уимблдона почти вдвое дороже чем на женский.

Date: 2009-02-01 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Посмотрите ссылку внизу. Rating'и мужских финалов в среднем выше, но не слишком сильно.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 04:28 am
Powered by Dreamwidth Studios