Роль Китая в экономике

[ny_quant]

В WSJ статья о том как Байдену надо выбирать между зеленой повесткой и ограничениями на субсидии для EVs, и срач между GM & Ford который хочет лицензировать технологию производства дешевых батарей у китайцев. Там же пара грустных графиков.





Чтоб 2 раза не вставать, на Блумберге грустная статья о том, как китайцы купили нужную технику, хотя и не самую передовую, у наших партнеров и теперь почти нас догнали в области производства advanced chips.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Я таки не понимаю и более того не согласен.

Я. разумеется, также не согласен, что финансисты из кого-то высасывают соки. Подобную бредятину я даже обсуждать не буду.

Я не хочу эксплуатировать китайцев. Я хочу их вырезать из supply chain, пусть они дальше живут сами как умеют, без нас как массового покупателя их говна.

Я думаю, что типичный менеджер всегда таким и был.

[rdia.livejournal.com]

> Я таки не понимаю и более того не согласен.

Для протокола отмечу, что эта фраза взаимопротиворечива. Если вы не понимаете, то вы не можете быть согласны или не согласны.

> Я. разумеется, также не согласен, что финансисты из кого-то высасывают соки. Подобную бредятину я даже обсуждать не буду.

Ок.

> Я не хочу эксплуатировать китайцев. Я хочу их вырезать из supply chain, пусть они дальше живут сами как умеют, без нас как массового покупателя их говна.

Тогда будет чудовищный дефицит на рынке промышленных товаров. Вы бирки посмотрите - всё же Made in China. Этот дефицит мгновенно закрыть не удастся, более того, понадобится тот же порядок лет, что и на перенос промышленности в Китай - десятилетие(я). То есть, это нужна будет очень серьёзная программа, выдающая гарантии на несколько пятилеток. Иначе просто нет смысла учиться несколько лет, если рабочее место под вопросом.

> Я думаю, что типичный менеджер всегда таким и был.

Есть мнение, что так не построить сложные системы. Уже в том же програзме есть определённый коллективизм и отсутствие конкуренции внутри рабочих групп. Вы же сами прекрасно понимаете, что при наличии серьёзной конкуренции любой PR будет рецензироваться вечность - это банально невыгодно рецензенту. А про документацию, поддерживаемость кода и прочее я даже не говорю.

[ny-quant.livejournal.com]

Я и не говорю что мгновенно. Но target state это разбить китайский импорт на много мелких частей и импортировать из других стран. Мы уже сегодня больше импортируем из Мексики чем из Китая - видел в заголовках, в детали не вдавался.

[rdia.livejournal.com]

> разбить китайский импорт на много мелких частей и импортировать из других стран

То есть, если переписать эту мысль более раскрыто, то

1. Не пытаться поднять собственное производство.

2. Просто переориентироваться с эксплуатации Китая на другие страны.

-------------------------
Соответственно, вопросы:

1. Точно ли удастся провести этот перенос поизводства в другие страны и защитить его от угрозы национализации? Национализации с поддержкой Китая и РФ - им экономически выгодно, чтобы цены поставщиков выровнялись, как это происходит с национализацией. См. Нигер.

Для этого нужно иметь серьёзные военные силы, а для этого нужна внутренняя, подконтрольная США промышленность. Если делать дроны в Мексике, то они с некоторой вероятностью попадут в руки картелей.

2. Мексика несколько невелика. Плюс там гражданская война, некоторым образом мешающая производству. Это достаточная замена Китаю?

3. Как насчёт товаров для промышленного потребления, ну сырья, типа из Китая в статье.

[ny-quant.livejournal.com]

Again, it's not either/or, it's both.

Нет, не точно. Но надо над этим работать. Не грозить пальчиком как делали до Трампа, а как Байден на стероидах.

Конечно, куча проблем, поэтому и грустно.

[rdia.livejournal.com]

> Again, it's not either/or, it's both.

Я не вижу никаких планов на 5 лет и т.д. Вы пытаетесь противостоять громадной стране с госкапитализмом с элементами социализма - очень эффективным строем на данный момент. Этот строй более эффективен, чем рыночный капитализм для прямого противостояния, поскольку позволяет концентрировать силы на масштабе страны. Единственная возможность ему противостоять - это делать как Кеннеди с программой Апполон, фактически копировать те же подходы.

На данный момент ни у Трампа, ни, тем более, у Байдена нет даже видимых попыток сделать национальную программу хотя бы лет на 10. Байден да, эффективно может конкурировать разрушая. Но вот с СВО - да, блестяще стравили Украину и Россию, нагнув при этом промышленность ЕС. Но эта же промышленность занята и выпуском снарядов - это промышленность союзников. В общем, это пока путь к смерти - попыток строить не видно.