ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


В комментарии особенно приглашаются товарищи справа.

Прекрасный вопрос

Date: 2023-07-09 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bio-co2.livejournal.com
Есть два разных вопроса: (1) сдал ли Байден Украину в самом начале СВО? (точнее, осознавал ли Байден, что при избранном им курсе Путин оккупирует всю или почти всю Украину, посадит в Киеве своего человека и не отступится от этих достижений?) и (2) мог ли Байден действовать иначе, чтобы защитить Украину и даже предотвратить вторжение Путина?

Мне кажется, что по первому вопросу у нас согласие: Байден Украину списал. Кстати, вот Вам ссылка на речь, которую Байден произнёс в день вторжения: https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/02/24/remarks-by-president-biden-on-russias-unprovoked-and-unjustified-attack-on-ukraine/ Как говорится, enjoy!

Второй вопрос, конечно, гораздо более сложный. Простой ответ был бы: действуй, как Трамп, то есть, во-первых, делай всё возможное, чтобы была низкая цена на нефть, а во-вторых, докажи Путину, что способен на решительные действия, подчас даже идущие вразрез с мнениями, годами и десятилетиями господствующими в Госдепе.

Но пусть даже всё есть так, как оно было где-нибудь в ноябре 2022-го, когда Байдену стало совершенно ясно, что Путин готовит нападение. Тогда, за 3-4 месяца до СВО можно было послать в Украину прославленную звёзднополосатознамённую орденов Вашингтона и Линкольна 81-ю дивизию ВДВ, отправить в Чёрное море крейсера, а в Средиземное -- дополнительные авианосцы, развернуть в Украине и в Польше/Румынии десятки дивизионов Патриот и т.п. и начать немедленную ускоренную подготовку украинских военных к использованию НАТОвской техники.

Ещё надо было как следует рыкнуть на Зеленского, что угроза войны -- это не шутка, а реальность, и потребовать, чтобы тот начал мобилизацию и срочное рытьё окопов вдоль всей границы.

Да, всё это были бы очень рискованые шаги, но этот риск надо сравнивать с тем, что мы имеем сейчас.

И ещё напомню, что в 2008-м Буш-мл. и Саркози сумели каким-то образом объяснить Медведеву/Путину, чьи войска стояли в 30 км от Тбилиси, что туда ходить не надо.

P.S. Не хотите ли разбанить [livejournal.com profile] clovis3, чтобы он тоже смог присоединиться к обсуждению?
Edited Date: 2023-07-09 11:21 pm (UTC)

Re: Прекрасный вопрос

Date: 2023-07-10 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
1. Сдал это одно. Осознавал ли Байден whatever he did or did not - это не точнее, это просто совсем дугой вопрос.

2. Нет, согласия у нас никакого нет. Речь проглядел по диагонали, но ничего такого он там не говорит и даже не намекает.

3. Послать войска в Украину Байден, конечно, не мог. Во-первых Зеленский отрицал, что будет война, а его разрешение все же необходимо. Во-вторых, и это даже важнее, он бы не смог этого сделать по внутриполитическим причинам. Никому бы не понравилась идея брать Путина на слабо. Ну а вдруг бы он не испугался и полез все равно? Прямые боевые действия между русскими и американскими войсками. Этого и сейчас-то никто не хочет, не говоря уже о тогда. Чистая фантазия.

Сравнивая риск предлагаемых вами безумных действий с тем, что мы имеем сейчас, я абсолютно предпочитаю то, что мы имеем сейчас. С точки зрения интересов США. В долгосроке, м.б. и с точки зрения интересов Украины.

4. Двигать авианосцы и разворачивать Патриоты наверное было бы возможно. Только для второй по их мнению армии мира, которая готовила блицкриг, все это не имело бы никакого значения.

5. Мы не знаем как именно удалось закончить войну в 2008 году. М.б. Путин и с самого начала не планировал занимать Тбилиси, а может ему предложили что-то вкусное и приятное. В любом случае, Украина и Грузия это две большие разницы, да и сам фюрер сейчас находится в совершенно другом состоянии.

6. Нет, не хочу. Я думаю вам не так трудно перелогиниться.

Завершая: я не вижу никаких серьёзных аргументов в пользу того, что Байден сдал или хотел сдать Украину до или сразу после начала войны. Все что вы говорите по этому поводу это не более чем фантазии.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 04:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios