Тепло Гольфстрима
Feb. 8th, 2023 05:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantЛюбой утюг расскажет вам о том, что климат Европы такой умеренный токмо благодаря Гольфстриму, и если он останавится из-за climate change, то нам всем кирдык. См. хотя бы заметку, послужившую исочником поста: https://www.space.com/34-image-day.html
В дополнению к недавнему прекрасному посту Сабины Хоссенфелдер, на который я оставил у себя метку, но уже удаленному - зато осталась ссылка на ютубе, можно посмотреть на картинку ниже, которая стоит 1000 слов.
Нетрудно видеть как мало тепла Гольфстрим на самом деле доносит до З. Европы. Едва хватает на Португалию и Испанию. Хорошо видно где кончается собственно Гольфстрим и как он постепенно переходит в медленное и относительно прохладное Северо-Атлантическое течение.
В дополнению к недавнему прекрасному посту Сабины Хоссенфелдер, на который я оставил у себя метку, но уже удаленному - зато осталась ссылка на ютубе, можно посмотреть на картинку ниже, которая стоит 1000 слов.
Нетрудно видеть как мало тепла Гольфстрим на самом деле доносит до З. Европы. Едва хватает на Португалию и Испанию. Хорошо видно где кончается собственно Гольфстрим и как он постепенно переходит в медленное и относительно прохладное Северо-Атлантическое течение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-02-09 12:30 am (UTC)> Северная Америка более континентальна
чем что?
> суша тоже нагревается и работает как батарея
Оно и видно по климату вост. США и России.
Время сейчас такое. Климатологи и вирусологи в каждом доме.
no subject
Date: 2023-02-09 01:12 am (UTC)Так что то что суша Тоже нагревается — не катит
Вода лучший теплоаекумулятор
Школьная география кстати
no subject
Date: 2023-02-09 03:42 am (UTC)Вы это мне отвечаете или камент не туда упал?
no subject
Date: 2023-02-09 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-09 01:19 am (UTC)более континентальна
чем что?
Чем Европа, которая вытянута и похожа на полуостров.
Россия уже отдалена от основного тепла Гольфстрима, а вот восток северной Америки из-за того же течения нагревается меньше.
Ясенпень, что Гольфстрим влияет не только на прямой перенос температуры а одну сторону — разность температур создает и воздушные потоки, движение которых уже не совпадает с движением течения.
Если течение исчезнет, то и воздушные потоки изменят свое поведение.
Тут (https://www.livescience.com/13573-east-coast-colder-europe-west-coast.html), кстати, тоже говорят, что не Гольфстримом единым, но что климат все равно с ним связан.
Смысл ловить учоных за хвост там, где они и так говорят, что все это гипотезы?
no subject
Date: 2023-02-09 04:21 am (UTC)Гольфстрим тоже существует из-за вращения Земли и с ним тоже ничего сделать нельзя, хоть ты лопни. Весь базар идет о судьбе Северо-Атлантического течения, вот это бело-голубое к северу от широты НЙ - Лиссабон, которое как (мне) видно несет какое-то тепло на север, но не очень много к берегам континента.
Писатели по вашей ссылке, кстати, более-менее уловили суть дела (It's not that the warm Gulf Stream waters substantially heat up Europe), но их фокус на вторичном эффекте охлаждения восточного побережья, and they are not entirely wrong, но опять же Pacific is different и надо аккуратно объяснять разницу.
Смысл в том, что они НЕ говорят, что это гипотезы. Вот полностью сопроводительный к этой анимации. Найдите пжста в нём слово гипотеза.
The Gulf Stream whirls through the Atlantic Ocean in this image sequence based on data from European Earth-observation satellites as it transports warm water from the Caribbean toward western Europe.
The animation shows the evolution of the Gulf Stream in December 2022 and January 2023. The Gulf Stream plays an important role in European climate, warming it up considerably compared to what it would be like without it.
Scientists worry that climate change could disrupt the Gulf Stream in the future, plunging northwestern Europe into a mini ice age. Existing data already suggest that the warming steam is slowing down and potentially nearing the point of collapse.
Всё это галимый алармизм завернутый в фантик как бы науки. Специально чтобы будоражить чуткие души гуманитариев и жертв американской системы образования.
no subject
Date: 2023-02-09 01:31 pm (UTC)И он тоже находит источники в подтверждение своего утверждения о вранье.
Насчет греет не сильно — 10 градусов это уже много в рамках жизненных потребностей ныне существующих организмов, начиная с планктона. Атлантическая треска, например, отличается по своим вкусовым и органолептическим качествам от тихоокеанской.
Говорить, что что-то в сложных системах зависит от чего-то отдного — это упрощение, недостойное современной науки о природе. Учоные это понимают, и слово «гипотеза» им не обязательно употреблять, она идет по умолчанию.
Это в головах дилетантов то, что написано, отливается в граните и там застывает, чтобы с грохотом «Нам врали!» разрушиться от следующего поступившего в него знания.
Не алармизм, а хайп, с помощью которого можно привлечь к себе внимание и в конечном результате его монетизировать — в современном рынке так существует наука.
no subject
Date: 2023-02-09 04:15 pm (UTC)Или можно на худой конец почитать любую вику, например:
the Coriolis effect caused by the rotation of Earth tends to deflect poleward winds eastward from north (to the right) in the Northern Hemisphere and eastward from south (to the left) in the Southern Hemisphere.[3] This is why winds across the Northern Hemisphere tend to blow from the southwest, but they tend to be from the northwest in the Southern Hemisphere (https://en.wikipedia.org/wiki/Westerlies#Behaviour)
10 градусов разницы в Т между востоком и западом океана объясняется не столько Гольфстримом (см. ниже карту Тихого океана для иллюстрации), сколько особенностями конфигурации материков и в конечном счете опять же вращением Земли, которое обусловливает расщепление циркуляции на субтропический и субполярный круговороты, из коорых последний отвечает за доставку холодной воды к западному берегу океана.
no subject
Date: 2023-02-09 05:54 pm (UTC)Кстати, чем отличается течение от круговорота — нам нужен еще лингвист в климатологии.
no subject
Date: 2023-02-09 06:20 pm (UTC)Есть правда одно исключение: Антарктическое Циркумполярное (не иначе как от слова кумпол) Течение. Оно хоть и замкнутое в кольцо, а круговоротом не называется.
no subject
Date: 2023-02-09 06:30 pm (UTC)Я соврал, все-таки сходил в свободную минуту в ютуб — нашел на русском программу Вести, где целых два учоных расскпзывают: один про остановку Гольфстрима, другой — что эти замедления-ускорения есть дело периодическое, повторявшееся уже не раз.
no subject
Date: 2023-02-09 07:03 pm (UTC)> два учоных расскпзывают: один про остановку Гольфстрима, другой — что эти замедления-ускорения есть дело периодическое, повторявшееся уже не раз
О чем и речь. Недоучки постоянно несут хрень в интернетах. У людей каша в голове, они смешивают в кучу собственно Гольфстрим, который остановить нельзя - ещё раз рекомендую видео Сабины, оно простое и понятное, а самое главное правильное по науке - и Северо-Атлантическое течение, которое или можно или нельзя, оно вроде бы уже так делало, но никто не знает почему именно, и насколько это на самом деле важно.
Аналогия с Тихим океаном, где нет ни своих аналогов ни того ни другого, показывает, что это не особенно важно. Все что нужно для того, чтобы был мягкий климат на западном побережье материка это океан к западу от него, потому что ветер в умеренных широтах западный из-за вращения Земли и это никогда не изменится сколько бы СО2 мы не выбросили в атмосферу.
no subject
Date: 2023-02-09 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-09 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-09 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-09 07:37 pm (UTC)Земля и кастрюля нагреваются по одной и той же причине: нужен источник тепла.
no subject
Date: 2023-02-09 08:27 pm (UTC)Вот как ваша картинка: вы говорите, что тепла доносит мало из-за красного цвета, хотя надо смотреть на белый и голубой. Плюс определение мягкости климата, которое не означает, что в Европе жарче.
no subject
Date: 2023-02-09 11:08 pm (UTC)Мягкость климата определяется как средняя Т летом минус таковая зимой. Чем меньше, тем мягче.
no subject
Date: 2023-02-12 02:33 pm (UTC)Я вот посмотрел видео Сабины (спасибо за наводку), и на отметке в 10:30 сек она вообще-то говорит, что если AMOC остановится (а это может случиться из-за CO2), но температура в Европе может опуститься аж на 5 градусов.
no subject
Date: 2023-02-12 09:04 pm (UTC)Да, по существующим оценкам, если AMOC вдруг остановится, то Т может упасть на где-то 5 градусов, порядок такой. Только это никакая не трагедия. Это примерно как разница в климате между Бостоном и НЙ или НЙ и Вашингтоном. Очередного эпизода из сериала "мы все умрём" не предвидится ни при каком развитии событий.
no subject
Date: 2023-02-09 06:15 pm (UTC)Это не очень осмысленное утверждение, поскольку "в конечном счёте" всё объясняется
богомсильным, слабым, электромагнитным и гравитационным взаимодействиями. Тут важно, что температура определяется в первую очередь течением, а уже течение обусловлено вращением Земли.no subject
Date: 2023-02-09 06:31 pm (UTC)Да, низкая Т у Лабрадора определяется в первую очередь холодным течением, которое в конечном счете определяется вращением Земли и конфигурацией береговой линии. Как я и сказал выше.