Тепло Гольфстрима

[ny_quant]

Любой утюг расскажет вам о том, что климат Европы такой умеренный токмо благодаря Гольфстриму, и если он останавится из-за climate change, то нам всем кирдык. См. хотя бы заметку, послужившую исочником поста: https://www.space.com/34-image-day.html

В дополнению к недавнему прекрасному посту Сабины Хоссенфелдер, на который я оставил у себя метку, но уже удаленному - зато осталась ссылка на ютубе, можно посмотреть на картинку ниже, которая стоит 1000 слов.

Нетрудно видеть как мало тепла Гольфстрим на самом деле доносит до З. Европы. Едва хватает на Португалию и Испанию. Хорошо видно где кончается собственно Гольфстрим и как он постепенно переходит в медленное и относительно прохладное Северо-Атлантическое течение.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Круговорот замкнут сам на себя от слова круг, а течение просто течет из одного места в другое. Такая нехитрая лингвистика.

Есть правда одно исключение: Антарктическое Циркумполярное (не иначе как от слова кумпол) Течение. Оно хоть и замкнутое в кольцо, а круговоротом не называется.

[olaff67.livejournal.com]

Гольфстрим тоже на себя замкнут, только с подвывертами.
Я соврал, все-таки сходил в свободную минуту в ютуб — нашел на русском программу Вести, где целых два учоных расскпзывают: один про остановку Гольфстрима, другой — что эти замедления-ускорения есть дело периодическое, повторявшееся уже не раз.

[ny-quant.livejournal.com]

Можно в принципе и так сказать, но выверты там такие, что лучше в это не пускаться.

> два учоных расскпзывают: один про остановку Гольфстрима, другой — что эти замедления-ускорения есть дело периодическое, повторявшееся уже не раз

О чем и речь. Недоучки постоянно несут хрень в интернетах. У людей каша в голове, они смешивают в кучу собственно Гольфстрим, который остановить нельзя - ещё раз рекомендую видео Сабины, оно простое и понятное, а самое главное правильное по науке - и Северо-Атлантическое течение, которое или можно или нельзя, оно вроде бы уже так делало, но никто не знает почему именно, и насколько это на самом деле важно.

Аналогия с Тихим океаном, где нет ни своих аналогов ни того ни другого, показывает, что это не особенно важно. Все что нужно для того, чтобы был мягкий климат на западном побережье материка это океан к западу от него, потому что ветер в умеренных широтах западный из-за вращения Земли и это никогда не изменится сколько бы СО2 мы не выбросили в атмосферу.

[olaff67.livejournal.com]

«Океан на западе — все, что нужно» — как много научности в этом?

[ny-quant.livejournal.com]

Это климатологический эквивалент примерно этого: "все что нужно для того чтобы температура воды в кастрюле была выше комнатной это источник тепла под ней". Научные утверждения не обязаны быть очень сложными и трудными для понимания неспециалистами. Собс-но цель научнпопа именно в том, чтобы донести научное знание до ширнармасс в доступной им форме без больших потерь смысла.

[olaff67.livejournal.com]

Сравнение земного шара с кастрюлей научного тоже имеет только в слове «редукция».

[ny-quant.livejournal.com]

А что не так с редукцией?

Земля и кастрюля нагреваются по одной и той же причине: нужен источник тепла.

[olaff67.livejournal.com]

Да, если мы говорим о температуре планеты вообще, но как только начинаются частности, то вылезают подробности. И там уже простое объяснение будет неполным вплоть до неправильности.
Вот как ваша картинка: вы говорите, что тепла доносит мало из-за красного цвета, хотя надо смотреть на белый и голубой. Плюс определение мягкости климата, которое не означает, что в Европе жарче.

[ny-quant.livejournal.com]

Я говорю, что до берегов Европы доходит относительно (Гольфстрима) прохладная вода, да и не очень много её. Кроме того, я говорю, что для мягкости климата в З.Европе это не особенно важно. Т.е. он бы и без обсуждаемых океанских течений был бы мягким, разве что чуть прохладнее.

Мягкость климата определяется как средняя Т летом минус таковая зимой. Чем меньше, тем мягче.

[kobak.livejournal.com]

> Все что нужно для того, чтобы был мягкий климат на западном побережье материка это океан к западу от него, потому что ветер в умеренных широтах западный из-за вращения Земли и это никогда не изменится сколько бы СО2 мы не выбросили в атмосферу.

Я вот посмотрел видео Сабины (спасибо за наводку), и на отметке в 10:30 сек она вообще-то говорит, что если AMOC остановится (а это может случиться из-за CO2), но температура в Европе может опуститься аж на 5 градусов.

[ny-quant.livejournal.com]

То что AMOC может остановиться в результате потепления это не более, чем гипотеза, к тому же ни на чем не основанная кроме самых общих рассуждений. Нет ни уравнений, ни моделей, ничего что относится к науке, которую я в данный момент представляю.

Да, по существующим оценкам, если AMOC вдруг остановится, то Т может упасть на где-то 5 градусов, порядок такой. Только это никакая не трагедия. Это примерно как разница в климате между Бостоном и НЙ или НЙ и Вашингтоном. Очередного эпизода из сериала "мы все умрём" не предвидится ни при каком развитии событий.