ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Он очень занятой, но сегодня наконец пробился.

Преамбула. Пару недель назад, торгуя опционами, обнаружил некую странность. Как будто предлагают чистый арбитраж, бери не хочу. Но я же не вчера родился, а у нас на дворе 21 век. Так не бывает. Первым делом понял, что мне как retail инвестору на этом все равно не нажиться, но вопрос остался. Вообще-то стыдно, т.к. мне такие вещи полагается знать и понимать, но я этим уже 7 лет не занимаюсь, так что проржавело. Короче, стал гуглить ... и ничего толкового не нашел. Сильно удивился и тут-то мне и пришла в голову идея поговорить с AI. Но не тут-то было - все сервера заняты, хоть убей. С тех пор еще несколько раз пробовал - впустую. Между тем, на следующий день, поняв что помощи ждать неоткуда, я подумал сам и все понял. Элементарно. Я такие вопросы люблю включать в интервью. Раз я сообразил, значит и хороший кандидат тоже может.

Амбула. И вот сегодня я провел интервью с openai на соискание позиции младшего кванта. AI предложил мне 4 варианта ответа, все коррелированные, все неправильные и каждый следующий хуже предыдущего. После каждого ответа, я ему указывал на сделанную ошибку, объясняя почему так быть не может. Оно извинялось и в последней итерации выдало уже полную чушь и явную отсебятину. Последний ответ:

I apologize for the mistake, you are correct that [restating what I said before]... I apologize for any confusion caused by my previous explanations and thank you for bringing this to my attention.

To be fair, я не думаю, что средний кандидат с PhD по физике или математике выступил бы намного лучше даже вооруженный Гуглом. В общем, it's a good start.

Date: 2023-01-26 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
А что за вопрос-то был?

Date: 2023-01-26 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Why ATM call > ATM put when r>0, put-call parity не предлагать.

Date: 2023-01-26 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Дано: запах селёдочного рассола, интенсивность шестнадцать микротопоров, кубатура… — Он оглядел комнату. — Ну, сам сообразишь, год на переломе, Сатурн в созвездии Весов… Удаляй!

Я почесал за ухом.

— Сатурн… Что ты мне про Сатурн… А вектор магистатум какой?

— Ну, брат, — сказал Ойра-Ойра, — это ты сам должен…

Date: 2023-01-26 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
ок, гугль -- кол исполнить проще, чем пут??

Date: 2023-01-26 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А при чем здесь r>0? Если r=0, то цены равны.

Date: 2023-01-26 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
borrow and lend to the same risk-free rate can only Fed :)

Date: 2023-01-26 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Not true (pros can do it) and anyway the options theory assumes that the risk-free rate is the same for everyone.

Date: 2023-01-27 12:42 am (UTC)
krivye_ru4ki: (Default)
From: [personal profile] krivye_ru4ki (from livejournal.com)

Иначе был бы возможен арбитраж между реальным и синтетическим (продал актив, купил колл) путом?

Date: 2023-01-27 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] giovanni1313.livejournal.com
Тогда уж еще расскажите, почему арбитраж между реальным и синтетическим коллом не так привлекателен. Синтетический пут же вроде дороже колла, из за более высоких маржинальных требований (дороже на стоимость дополнительного капитала).

Date: 2023-01-27 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Та же парити, вид сбоку.

Date: 2023-01-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Без парити странно как-то - стандартный аргумент почему А дороже Б это составить портфель А-Б и доказать, что он в какой-то момент в будущем точно положителен. Но это как раз и будет парити в данном случае

Date: 2023-01-27 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Стандартный не всегда самый лучший и самый понятный. Интуитивный one-liner лучше, чем полстраницы занудных рассуждений.

Date: 2023-01-27 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
$C - P = S - D*S = S*(1-exp(-rT)) > 0$, куда уж проще и интуитивнее

Date: 2023-01-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
$C - P = S - D*S

само по себе неочевидно, неинтуитивно и требует нудного доказательства. Вы умело применяете нужную формулу чтобы получить правильный ответ, но этот процесс не дает никакого ключа к пониманию того, почему мир устроен именно так.

Date: 2023-01-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
ну какого нудного и неинтуитивного, простое свойство функции max(x,y). Tоже одна строчка, в момент T
$K+\max(S-K,0) = \max(S, K) = S + \max(K-S, 0)$

Date: 2023-01-27 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Оно конечно простое, но не особенно интуитивное. Если начинать с нуля, ничего не помня про то как доказывать парити, то не сразу и вспомнишь. Плюс нужны какие-то разговоры про арбитраж, и всё это вот.

В общем, пониманием я называю не это.

Date: 2023-01-27 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Ну и как же по-другому? Чтобы без разговоров про арбитраж

Date: 2023-01-27 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Hint: акроним из 4 букв. Не RTFM но много случайных совпадений ;)

Date: 2023-01-27 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Не знаю таких акронимов. Не CAPM же

Date: 2023-01-27 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
И с акронимом стертым тоже непонятно, как без арбитража или эквивалента парити

Date: 2023-01-28 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
С той разницей, что тут ответ очевиден, а арбитраж нужен лишь для видимости строгого доказательства.

Date: 2023-01-28 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Разве очевидно, что atmf колл стоит столько же, сколько пут, без аппеляции к парити или чему-то эквивалентному?

Date: 2023-01-28 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Очевидно, что выплата европейского опциона зависит только от того где будет underlying at expiration => его сегодняшняя цена от форварда, который тем больше, чем больше r, что и есть простой и интуитивный ответ на мой вопрос.

То что atmf колл стоит столько же, сколько пут это чуть более сильное утверждение. И я что-то сразу не соображу как это доказать на пальцах не упоминая какую-нибудь симметрию. Не в форме :(

P.S. Тоже всё просто: ATMFcall - ATMFput = synthetic forward
Edited Date: 2023-01-28 08:25 pm (UTC)

Date: 2023-01-29 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
"Очевидно, что выплата европейского опциона зависит только от того где будет underlying at expiration => его сегодняшняя цена от форварда, который тем больше, чем больше r, что и есть простой и интуитивный ответ на мой вопрос." Это верно, но не доказывает никак что колл дороже пута. Это даже не использовало нигде, что страйк атм, а без этого утверждение неверно.

Date: 2023-01-29 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это очевидно хотя бы из того, что ATMF > K=S. Если хочется большей строгости, то можно привлечь ATMFcall = ATMFput.

Date: 2023-01-26 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] uxotrade.livejournal.com
заинтриговали, попробую угадать.
грядущий сплит?
недоступность или дороговизна спота/шорта спота?
что-то с M&A?

Date: 2023-01-26 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Всё это с моей работой напрямую не связано. Ответ выше.

Date: 2023-01-27 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Какой, однако куртуазный этот ИИ.

Date: 2023-01-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Об этом, наверняка, позаботились специально. Отпущенный на вольные хлеба искин немедленно чего только не нахватывается. Есть уже печальный опыт.

Date: 2023-01-29 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Как ребенок, чесслово…

Date: 2023-01-29 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
От предметной области я далек. Подозреваю, весь трейдинг скоро будет батлом искусственных интеллектов. Не удивлюсь, если один будет биться с самим собой; с технической точки зрения, это целесообразно. При сравнимом качестве выводов оно же на несколько порядков быстрее, тут ничего не сделаешь. Выйдет как-то так: https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_blackout_of_1977

Автоматизация такая автоматизация. Ладно, Великую Депрессию пережили, и это переживем.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:58 am
Powered by Dreamwidth Studios