ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
that a victory by Ukraine may not be achieved militarily, and that winter may provide an opportunity to begin negotiations with Russia.

Это чтоб никто не забывал, что я не один такой умный, и особенно для [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov и воинственных комменаторов в его журнале, которые на меня не раз наезжали за подобные крамольные мысли.

Date: 2022-11-16 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Do you think such reaction is apriori morally wrong?

Конечно. Более того, рассуждения о том, что а вот я где-то видел, что столько-то украинцев бежали от войны в Россию, а могли бы ведь, наверное, и в Польшу, не менее morally wrong.

If one country in, say, Africa attacked another country, would we feel that we had to get involved?

Да какая разница? Возникнет другая ситуация — обсудим другую ситуацию. Какой смысл обсуждать нечто непонятно что, когда на наших глазах происходит то, что происходит?

Date: 2022-11-16 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Тут мне кажется интересной полная аморальность такого морализаторства.

"Соглашательство порочно, поэтому надо убить еще полмиллиона." Как водится, при гуманитарной интервенции. Мы только что просидели 20 лет в Афганистане, и превратили Сирию в руины с этим подходом.

"Мы Украине ничего не должны" - это и американский прагматизм, и морально верная позиция в данном случае.

Date: 2022-11-16 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В голову ни к селу ни к городу пришло выражение моральный релятивизм ;)
Edited Date: 2022-11-16 05:52 pm (UTC)

морализаторство

Date: 2022-11-16 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Это уместно. Так прагматизм выглядит с т.з. классового подхода и классовой морали, а в данном случае - националистической.

Сочувствие жертвам несправедливости - морально. Жажда мщения, питаемая обидой на эту несправедливость - иногда. Но сама фундаментальная оценка несправедливости - дело сугубо не-моральное, а прагматичное, рациональное и релятивистское. Субъективнойе чувство обиды не является доказательством несправедливости. Морализаторство это подменяет, подгоняя рациональное решение (что справедливо, как лучше) под эмоциональный ответ (пожалей).

Соответственно, сочувствие жажде несправедливой мести - аморальное, и является в лучшем случае моральной ошибкой gullible жертвы морализаторов.

Date: 2022-11-17 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> Да какая разница? Возникнет другая ситуация — обсудим другую ситуацию. Какой смысл обсуждать нечто непонятно что, когда на наших глазах происходит то, что происходит?

We are emotionally involved in the situation and hate the Putin's criminal gang and wish well to Ukraine. I would like to understand what it looks like from a point of view of Americans not particularly interested in Russia, Ukraine, etc.

Date: 2022-11-17 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Чем представлять себе войну неизвестно кого с неизвестно кем в Африке, мне легче себе представить себя, не имеющим отношения к Украине американцем. Уверен, что в этом случае я выступал бы за "бесконечную" помощь Украине. И таких реальных американцев полно.

Date: 2022-11-17 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
So what is the reasoning of an abstract American for indefinite support of Ukraine?

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 12:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios