Date: 2022-06-09 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Не понимаю про аборты. Кто-то запрещает (демократическим) штатам принять законы о разрешении абортов вплоть до определённой недели (любой по их выбору)? То, что решение о том, когда аборт допустим, не имеет никакого отношения к конституции и, соответственно, к Верховном Суду, по-моему, вполне очевидно. Специалисты на эту тему написали достаточно, ничего нового я не скажу. Но (слитое) решение ВС не запрещает аборты, it is not a fair representation of the situation.

Насчёт того, когда попёрло. Я верю, что в банках это произошло при Трампе, но они всё же частные организации, президенту неподотчётные. А вот ФРС — нет, и похоже, что они сломались после Трампа.

Date: 2022-06-10 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не знаю что тут такого непонятного. Женщина, даже если она живет в респ штате, она тоже человек и должна иметь право распоряжаться своим телом. А теперь, спасибо этим подонкам, не будет. К конституции всё это имеет самое отдаленное отношение. ВС принял десятки и сотни решений по вопросам никак не прописанным в конституции, потому что public interest.

И, кстати, ПОКА не запрещает. Кто знает что эти мерзавцы натворят за следущие четверть века.

Банки стали гнать волну при Трампе именно потому, что на них стали давить регуляторы. Никаких официальных указивок ещё не было, но им дали понять. А там в руководстве сидят опытные люди, давно сосут, поняли с полуслова. Могли бы в принципе через лоббистов в Вашингтоне дать Трампу понять, что пора давить на тормоза. То ли не озаботились, то ли их не услышали, этого мы не узнаем.

Date: 2022-06-10 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Вы видели данные, на каких сроках в разных странах Европы разрешены аборты? Я надеюсь, Вы не хотите сказать, что на шестом месяце тоже нужно разрешать аборт здорового плода при отсутствии угрозы жизни матери?

Тот закон, что приняли в Алабаме, выглядит плохо. Ну так никто не заставляет там жить. Как обычно, в этом и состоит разница между сторонами: демы хотят навязывать свои правила всем.

Насчёт волны в банках. Я не уверен, что волну гнали регуляторы. Меня впечатлили письма Larry Fink to CEOs, ничем не хуже феда такое давление.

Date: 2022-06-10 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я совершенно не против, даже за, ограничения сроков на аборты для здоровых матерей. Проблема в том, что у нас теперь в половине штатов аборт нельзя будет сделать совсем, в отличие от остального цивилизованного мира.

Никто, конечно, не заставляет жить в Алабаме или другой жопе. Но реальность такова, что люди там живут бедные, а переезд и устройство на новом месте стоит очень дорого. А тем, кто побогаче и можно никуда и не ехать, а просто слетать в НЙ или МА на аборт, и вернуться домой. Вот и получается, что у богатых права одни, а у бедных совсем другие. И вот за это респ партии отдельное спасибо, чтоб им гореть в генне огненной.

СЕО банков в гробу и белых тапках видали Ларри Финка и Майка Блумберга. Они им вообще никто. Совершенно очевидно, что регуляторы дали понять, что готовится новая волна руководящих документов, что сейчас пришло время бояться климата, и что вскоре придется доказывать свою преданность зеленым идеям, вот они и зачесались. И, о чудо, эти регуляции таки стали появляться.

Date: 2022-06-10 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
> Я совершенно не против, даже за, ограничения сроков на аборты для здоровых матерей. Проблема в том, что у нас теперь в половине штатов аборт нельзя будет сделать совсем, в отличие от остального цивилизованного мира.

Никто, конечно, не заставляет жить в Алабаме или другой жопе. Но реальность такова, что люди там живут бедные, а переезд и устройство на новом месте стоит очень дорого. А тем, кто побогаче и можно никуда и не ехать, а просто слетать в НЙ или МА на аборт, и вернуться домой. Вот и получается, что у богатых права одни, а у бедных совсем другие. И вот за это респ партии отдельное спасибо, чтоб им гореть в генне огненной.

Насчёт того, какие будут законы, давайте подождём. Я сомневаюсь, что будет много штатов с правилами, как в Алабаме. Меня не удивит, если после решения ВС А. изменит закон на что-либо менее жёсткое.

А насчёт бедных людей... вполне может быть, что многим в респ. партии плевать на бедных людей. Но многим в дем. партии просто выгодно, чтобы бедных было побольше. Статистику, которая показывала, как снизилась бедность among black and hispanic population during Trump's presidency, показывать не любят, гораздо удобнее рассказывать, как много людей, которым нужна помощь государства. Удивительно ли, что в штатах с несменяемой дем. властью бедность не нулевая?

И ещё. Я не знаю, в каком году Вы уехали, а мы 90-е прожили в России. С учётом этого опыта меня слегка напрягает, когда местных (и приезжих), живущих в домах, оплаченных нашими налогами, с телевизорами, стиральными машинами, мобильниками и т.д. и т.п. называют бедными (я намеренно исключаю бездомных/наркоманов). Некоторые/многие сейчас жалуются, что не могут детей накормить. Для меня это удивительно: пачка овсянки, которой хватает на завтрак целой семье на неделю, стоит 2 фунта. Chicken thigh fillets < 6/kg, я ем много, но даже мне минимум на три дня с учётом усушки при готовке. Pasta < 2/kg, 100г в день на человека. When I first came to the country I wasn't making that much, but I sure tried to spend my money wisely. I find it hard to accept that there are many people who are so destitute that they can't afford a bus trip to another state in case they desperately want an abortion. One doesn't really have to move.

Date: 2022-06-10 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Зря сомневаетесь, эти штаты не будут, а уже есть.

Что до бедных, то та же Алабама бедная и насквозь республиканская, как и многие другие бедные штаты, т.е. все не так как вы думаете, а почти наоборот. И дело тут не только в том, что респам плевать на бедных (хотя им конечно плевать), а в том что у них блять религия, требованиям которой должны подчиняться все.

It's not just the bus ticket, it's also food, hotels etc. Travel is not cheap, you know. It could also be a family problem, e.g. kids at home that a woman can't leave alone.

Но главное тут то, что правая сволочь пытается ограничить права людей. Не дай бог покуситься на их право ходить по улице с автоматами на шее - тут ве поднимается визг до небес. А вот чтоб у женщин были права на их тело это нет, ни к чему. Повбивав бы.

Date: 2022-06-11 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Я прекрасно понимаю, что Алабама республиканская, иначе бы и закона такого не было. Но Детройт, Балтимор и многие другие города бедные и демократические. И по какой-то необъяснимой причине бедные там не исчезают. Насколько я понимаю, не потому, что из Алабамы переезжают.

>>> It's not just the bus ticket, it's also food, hotels etc. Travel is not cheap, you know. It could also be a family problem, e.g. kids at home that a woman can't leave alone

Travel is cheap enough. I am pretty certain motels as opposed to hotels are inexpensive. Я Вам больше скажу: иногда можно даже спать в автобусе по дороге, я лично пробовал неоднократно. In your hypothetical example the woman has kids already, hard to imagine she has nobody to leave them with for a day or two.

I am not qualified to judge whether aborting a 7-8-9 week old fetus is murder or not, but it is very clear to me how people can make this argument in good faith. My body my choice is not a good faith argument in this situation, because as we have agreed slightly earlier, at 12 or 16 weeks it is already not a reasonable demand. А вот хождение с автоматом на шее (настолько я понимаю, кстати, невероятное, поскольку автоматы таки запрещены) ни у кого жизнь не отнимает само по себе. И в конституции записано прямо.

Date: 2022-06-11 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Разумеется, бедность самовоспроизводится. С этим вообще непонятно что делать, но это отдельная тема.

Я тоже пробовал. За всю жизнь так ни разу и не заснул ни в автобусе ни в самолёте.

// My body my choice is not a good faith argument in this situation

Yes it is. But 3 months is enough time to make that choice.

Aвтоматы запрещены (a полу-автоматы не запрещены, причем результат почти тот же), а почему непонятно - ведь в конституции ни слова нет ни про автоматы, ни про базуки, ни про Стингеры. Так что новая плеяда ориджиналистов имеет шанс выбросить все существующие ограничения на помойку истории. Правда, вся 2 поправка написана про ополчение, а не просто так в вакууме, но это никому из них не интересно.

Date: 2022-06-11 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Насчёт сна дело такое: если устать в достаточной степени, можно спать, уронив голову на обеденный стол, при этом в совершенно трезвом виде. My point was there is often an option not involving paying for a hotel AKA extra spending. Needs must.

Clearly we are not discussing whether the choice is always available, but rather how long should it be available for. Which is a very different question. We are actually saying "no, you have no choice after... weeks, even though it is your body".

Я, в связи с поздним часом, упустил ещё одну важную деталь.
>>> у них блять религия, требованиям которой должны подчиняться все.
И
>>> правая сволочь пытается ограничить права людей.

У вас есть конституция с поправками. Что можно ограничивать, а что нельзя, там записано. Про аборты там ничего нет, а про оружие есть. Но ещё важнее то, что "правая сволочь" всё же предлагает законно всё решать, причём в каждом штате по-своему. Что намного менее опасно, чем аналогичные законы на уровне государства: с подводной лодки уже никуда не денешься.

Насчёт того, какое именно оружие разрешать, есть хороший новый пост у manhattancontrarian. Очень полезно всё же смотреть, сколько именно убийств совершается из этого ужасного полуавтомата. Принцип 80/20 рулит.

Date: 2022-06-11 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
I am discussing the big picture: респы потратили 50 лет на то, чтобы лишить женщин права выбора и добились в этом деле больших успехов.

Никто, конечно, не хочет чтобы можно было абортировать здорового ребенка за неделю до родов. В реальности этого и не происходит даже в самых левых штатах, это даже не 20/80, а 0.000001 и 99.99999. Но предотвратить даже редкие случаи такого поведения не трудно с помощью ограничения на срок, так что почему нет.

// Что можно ограничивать, а что нельзя, там записано.

Я ж вам только что привел пример про автоматы. Нет там ничего про автоматы, а они запрещены даже в респ штатах. Политиканы пропихивают те или иные законы потому, что они соображают чего хотят их избиратели, а на букву конституции им совершенно пофиг. Вот приятно этим южанам ощущать себя добрыми христианами, не убий живого ребенка в утробе, и всё вот это вот, и пожалуйста - аборты в южных штатах практически невозможны уже сейчас и без отмены Roe v Wade.

И делается это конечно совершенно "законно", ага. Принимается закончик, который говорит, что аборты можно делать только в определенных госпиталях и только тем докторам, у которых там есть позиция или admitting privileges. А госпиталя почему-то (материально зависят от штата) не дают admitting privileges тем, кто делает аборты. Шах и мат. Вот это и есть правая сволочь во всей красе.

Вопрос о том какое оружие разумно разрешать совершенно отдельный от того почему люди полагают себя вправе иметь то, что хотят. К конституции это имеет самое отдаленное отношение.

Date: 2022-06-11 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
80/20 относилось к оружию. Винтовки по сравнению с пистолетами практически не заметны в статистике убийств.

Я решил проверить про автоматы и нашёл вот что : https://www.quora.com/In-which-states-is-it-legal-to-own-a-fully-automatic-weapon

Если я понимаю правильно, кроме государственного налога и прочих hoops установленных из Вашингтона, в большинстве штатов ограничений нет. Вы уверены, что они, автоматы, таки запрещены, или я Вас неправильно понял? Потому что если они не запрещены, то я не совсем понимаю, в чём заключается непоследовательность респ. в отношении конкретно оружия.

Насчёт того, как ограничивают аборты. Ограничения именно такого рода, если они есть, плохи, "по сути издевательство". Почему прибыльный медицинский бизнес зависит от штата мне не совсем понятно. В любом случае, 50+ маленьких дьяволят лучше, чем один большой. И отмена Roe здесь ничего не изменит.

Date: 2022-06-11 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
По-моему там ерунду пишут про автоматы, но я сам не то чтобы большой спец.

Собсно, вот свод законов:
https://www.cga.ct.gov/2009/rpt/2009-R-0020.htm

Получается, что штаты просто следуют федеральным законам. Но когда респы у власти в Конгрессе и Белом доме, как при Трампе, не то чтобы они как-то рвались защищать самое святое что у них есть - Конституцию (с). Никого кроме самых отъявленных долбонавтов это ограничение не парит, а что там (не) написано буквами им совершенно неважно.

Насчет доходности дело темное. Многие госпиталя убыточны, т.к. обязаны лечить бедных бесплатно и по другим причинам тоже.

Date: 2022-06-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Я ещё раз прочитал. То, что выпущено до 1986г., можно покупать без лицензии, если штат не имеет дополнительных ограничений. Как минимум на одном сайте написано, что получить лицензию очень легко и это самый распространённый вариант. В общем, если очень хочется, то можно, просто нет никакого смысла.

Date: 2022-06-10 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
В США женщинам дали избирательные права 100 лет назад. Строго говоря, женщины это бОльшая часть электората. Поэтому, если б они хотели, то могли бы легализовать аборты в любом штате. Но как не странно, очень многие женщины и сами не хотят делать аборты и другим хотят запретить. Вот и и получается картина которую мы имеем.

Date: 2022-06-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, такие вот издержки демократии. Два волка и овца голосуют кого съесть на ужин.

Date: 2022-06-10 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Именно. Хорошо что тут конституционная республика. Хотя и это даёт сбои.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios