Date: 2022-03-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
в защиту последнего скажу, что хит пампс работают и бывают весьма эффективны
(в смысле, приносят больше киловатта тепла на киловатт потраченной электроэнергии)
про первых идиотов мне добавить нечего, кроме того, что, возможно, ядерная война хороша против Глобалворминга - если она принесет Глобалкулинг (АКА ЯдернаяЗима)

Date: 2022-03-16 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Эээ, а куда ещё может пойти потраченная электроэнергия кроме как на тепло?

Date: 2022-03-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
не знаю точно, но представьте себе, что у вас под землей лежат горячие камни
моторчик их поднимает и заносит вам в дом
потраченная энергия, конечно, связана с размером камня (вес), но никак не связана с полезной энергией (тепло, которое выдает камень, когда остывает в вашем доме),
так что в принципе "полезная энергия" может быть больше, чем "потраченная энергия", и при этом закон сохранения энергии не нарушится

Date: 2022-03-16 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если есть дополнительный источник энергии, кроме электричества в розетке, то конечно можно помочь теплу перейти из одного резервуара в другой. Но я что-то не думаю, что это типичный сценарий когда электричество просто полностью переходит в тепло т.к. больше ему деваться некуда, а скорость обогрева зависит только от мощности прибора и сечения электропроводов.

Date: 2022-03-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
все-таки 2022 год на дворе, гугловикии есть, хоть и лень мне было
"With 1 kWh of electricity, they can transfer 3 to 6 kWh of thermal energy into a building.[2]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pump

Date: 2022-03-16 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Понятно, спасибо. Выходит, это решение для Исландии и подобных мест.

Кстати, ядерной зимы в традиционном понимании не будет. Похолодает на пару лет, и всё. По крайней мере так говорит сегодняшняя наука.

Date: 2022-03-16 09:16 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
Вообще ужасы ядерных взрывов сильно преувеличены в сознаниях людей (не могу утверждать что это плохо). Я всегда спрашиваю: хиросима, нагосаки — всего 77 лет прошло. В хиросиме растения на месте эпицентра начали расти в том же 45 году, осенью. Сам город был восстановлен, не помню точно когда, в 50-х годах, менее чем через десятилетие, начали восстанавливать в 49 кажется. Да, там не было современных боеприпасов с мегатонными боеголовками, но мощность бомбы это обычно про количество разрушений, а не про % заражения и прочие вторичные эффекты.

Date: 2022-03-16 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
ну вот, по сети ходит пост, наверное, фейк, но кто знает,
что Путин заказывал своим аналитикам узнать, будет ли ядерная зима, сама считал, что не будет, и поощрял тех, кто ему нашел исследования, что таки да, не будет (что, как вы говорите, скорее всего правда), а выживет тот, у кого полиция/внутренние войска будут лучше или что-то вроде этого (это уже не знаю, правда ли)
фейк или нет, но умрут многие, но и выживут тоже, хотя, возможно, позавидуют умершим
не из-за зимы, и даже не из-за радиации, а из-за того, что наш технологический мир рухнет,
а кто картошку сеет - может продолжать сеять, но только по старинке, без компьютерно управляемых сеялок

Date: 2022-03-17 12:22 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Да, это совсем мало изучено, я считаю. Недавно видел документальный фильм про чернобыльскую зону. Там почти все прогнозы учёных оказались ошибочными, причём, довольно сильно.

Date: 2022-03-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Да сколько там было килотонн всего? По соременным меркам, это были две тактические боеголовки. А сейчас считают мегатоннами. |Совсем другий масштаб.

Date: 2022-03-16 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
у нас в Спокене, насколько я помню, тоже есть
нам предлагали, когда мы сюда приехали 16 лет назад, но, кажется, инсталляция очень дорогая, а выигрыш от экономии маленький, окупается долго, но подробностей не помню

Date: 2022-03-19 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Наоборот, heat pumps более эффективны в теплом климате - потому что работают на испарении. Это холодильник наоборот. У меня снаружи дома установка горячей воды - heat pump. Когда работает - из установки дует холодным воздухом. В летние месяцы КПД выше, чем зимние - чем теплее, тем лучше.

Ах да, у меня еще солнечные панели на крыше. Днем электричество свое + экспорт в грид. Думал про батареи, но решил подождать - самое разумное решение - это электромобиль + V2H - батарею автомобиля можно заряжать от солнца и ипсользовать как источник питания - у нее емкость больше.

Переход на электричество - ИМО, правильное направление. У электричества больше возможностей для генерации, и сжигание топлива - только одна из них. Этот переход займет много лет, разумеется.

Date: 2022-03-17 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
heat pump это просто кондиционер наоборот: охлаждает улицу. Соответственно, дом получает больше энергии, чем потрачено электроэнергии (ровно на столько, на сколько охладилась улица) Эффективно это только, когда на улице не очень холодно. Я велел термостату использовать heat pump, если на улице больше 45F, а обычное отопление, если меньше.

Date: 2022-03-18 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
У вас ведь частный дом, правильно? Вы этот heat pump сами купили и установили или он уже был при покупке?

Date: 2022-03-18 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Это просто опция у кондиционера, который мы установили уже лет 10 назад.

Date: 2022-03-19 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Понятно. А что они говорят про кпд?

Date: 2022-03-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
точных цифр не помню. КПД получается больше 100%, но насколько зависит от температуры снаружи. У меня дома нефтяное отопление. Эксперимент показывает, что, когда на улице больше 45F, дешевле кондиционером топить. Но у меня старый уже кондиционер. Сейчас более эффективные делают. Там спецификации указаны

Date: 2022-03-19 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ясно, спасибо.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 07:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios