"Мирные" протесты канадских тракеров

[ny_quant]

По ходу дебатов о ситуации в Канаде, лишился ещё одной частички веры в человечество. Некоторые люди, которых я до сих пор считал абсолютно нормальными и разумными, всерьёз говорят о том, что эти протесты, в том числе и блокада мостов, именно мирные, без всяких кавычек. Люди, ау!

Ну, представьте себе что вы купили что-то большое, скажем диван, а какие-то грузовики перегородили въезд на вашу улицу. Или, ещё лучше, переезжаете на другую квартиру (в другой дом). У вас полный грузовик вещей за который вы платите, наняты грузчики которым вы тоже платите за час, и более того некуда особенно идти спать. А к дому не пускают какие-то добрые люди, которые решают свои личные проблемы, а на ваши им наплевать. Вот честно, положа руку на галифе, скажите - вы в такой ситуации бы тоже поддержали бы их справедливую борьбу? Или это было бы совсем другое дело?

Только не надо мне здесь рассказывать какой мудак Трюдо, чего ему надо было и не надо было делать чтобы разрулить ситуацию быстро и по-хорошему. Уверяю, у меня нет к нему и его правительству ни малейших симпатий. Я чисто о нашем отношении к тактике тракеров. Моё - сугубо отрицательное, и скаждым днём всё более.

Одно предложенное возражение, которое в принципе можно было бы рассмотреть, это то что без блокады мостов их бы наверняка просто проигнорировали и они бы точно ничего не добились. Наверное это так и есть. Только, по-моему, это ничего не оправдывает. Есть цель, и есть средства, которые или опрваданы или нет.

Эти люди борются за свои права и свободы не просто испытывая личные трудности и лишения, а доставляя серьёзные неприятности, в том числе экономические потери, совершенно посторонним людям и бизнесам. Я наверное мог бы придумать какие-то чрезвычайные обстоятельства, когда такая жлобская тактика могла бы быть оправдана, хотя вот так сразу ничего в голову не приходит. Но тракеры борются всего лишь за право не прививаться. Я согласен, что оно должно бы было быть, но это совершенно не повод так себя вести. Я так думаю.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Достаточно для чего?

Если бы они успешно украли выборы один раз, то могли бы тем же макаром украсть и следующие. И это было бы не просто "ужасно неприятно", а именно конец демократии. Тогда как сучонка Трюдо, будем надеяться, таки вышвырнут на следующих выборах самым что ни на есть демократическим путем.

[oldkettle.livejournal.com]

Что будет с Трюдо — увидим. I am not optimistic.
Вы игнорируете готовность — и наличие возможности — применить силу. У Трампа её не было и не будет.

[ny-quant.livejournal.com]

Применить силу - в каком контексте?

[oldkettle.livejournal.com]

В трюдовском. В фашистском. Подавить протест, посадить оппонентов, вне зависимости от того, кто они. Это почти невозможно в Штатах, а для Трампа — абсолютно невозможно. Я не знаю, почему некоторые... организации с удовольствием работают вместе против него и работали бы они против, допустим, Харрис на какого-нибудь республиканца, но уж точно не на Трампа.

[ny-quant.livejournal.com]

// Подавить протест, посадить оппонентов, вне зависимости от того, кто они

А какие у вас основания подозревать, что он станет делать что-то такое?

Почему мало кто хочет работать на Трампа совершенно очевидно. Очевидно, многие видят какое он дерьмо.

[oldkettle.livejournal.com]

Так именно потому, что у меня нет оснований подозревать Трампа в настоящем фашизме я его и не боюсь. И не хочет, и не сможет. А вот оппоненты — да, с хотелкой у них давно всё в порядке и органы, похоже, готовы.

Не то чтобы на него не хотели работать. Тех, кто соглашался, преследовали и обливали грязью, вне зависимости от того, насколько люди были профессиональны. Но речь не об этом.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну вот есть оппонент Трампа Байден, у которого по-вашему есть все объективные и субъективные условия. Или вот Трюдо тоже есть. Где же посаженные оппоненты их фашистских режимов?

[oldkettle.livejournal.com]

В смысле??? Того, что сейчас делают с тракерами, с людьми, которые им деньги перечисляли, Вам мало? Хотите видео, где канадские космонавты месят лежащих так, что от российских отличить можно только по форме одежды? Как насчёт ареста счетов у людей, которым не предъявлено никаких обвинений? В Канаде на сегодняшний день самый натуральный фашизм, временно или нет — узнаем через несколько лет.

У Байдена хотелки нет, дедушка совсем старый. А какая-нибудь Warren отдала бы приказ, не задумываясь. Кроме того, у вас получше конституция и суд, похоже. И, к счастью, у вас пока есть штаты, где и власть психически нормальная, и оружие у людей на руках есть. Но предпосылки все те же. Наезды на бизнес Трампа в Нью-Йорке это ещё не фашизм, но уже не BAU.

[ny-quant.livejournal.com]

Мне не мало, это просто качественно другая тема. Вы выше говорили о посадке оппонентов (режима, как я понял, верно?), а теперь аргументируете арестом, даже не посадкой пока что, заблокировавших мосты хулиганов. Тоже мне нашли узников совести.

Видео хочу.

Насчет арестов счетов и увольнений - очередной раз осуждаю. Я где-то говорил, что поддерживаю? Нет? Зачем вы тогда к этому все время возвращаетесь?

И не надо всуе Годвина. Приберегите фашизм пока не будет фашизма. Пока что обыкновенные мудаки.

Особенно доставило, что наперед знаете что бы сделала Warren. Возможно, у неё будет возможность to prove you right or wrong. Если её выберут в 2024 предложу вам пари

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Видео есть у Лаптя, их правда оперативно выпиливают.
Отрицать, что в Канаде сейчас самый настоящий эталонный фашизм, невозможно.
И сегодня режим emergency продлили indefinitely. Т.е. государство может кошмарить граждан на уровне нацистской Германии уже по полной программе, законно.

[oldkettle.livejournal.com]

А я не говорю, что Вы это поддерживаете. Я говорю, что то, что делается сегодня — это вполне себе фашизм. Нас больше, мы власть, можно делать всё, что угодно. Бить, оставлять без средств к существованию, доксить, увольнять сочувствующих. Я почитал про обвинения, там, вообще-то, до 10 лет. Так что, это оно. Пока, может быть, временно. Но ни один депутат из двух разных партий не рискнул проголосовать против.

Я не говорю, что знаю, кто бы и что сделал. Я говорю, что у разных людей разные взгляды, история. Этот ублюдок имеет правительство меньшинства, но его старые высказывания про возможности китайцев всплыли моментально и не зря. Те, кто готов ломать через колено, сделают это, если возможность подвернётся. Сандерс слишком старый коммунист, а Warren поэнергичнее, почему я её и привёл в пример. Как я уже сказал, у вас там больше шансов этого избежать — пока.

[oldkettle.livejournal.com]

Вот, кстати, очередное подтверждение : https://www.foxnews.com/world/tamara-lich-convoy-protest-organizer-denied-bail
You will reoffend, понимаете ли. Поэтому сидеть будете без суда.
Мрази.

[ny-quant.livejournal.com]

Тут согласен.

[oldkettle.livejournal.com]

https://www.gettr.com/post/pvp7li8c80

Shocking :-(

[ny-quant.livejournal.com]

Правда, неизвестно что было до того. А то мы ещё помним как нам показывали ролик ментов мочивших дубинками Родни Кинга в ЛА в начале 90х, но что было перед этим выяснилось только на суде.

[oldkettle.livejournal.com]

Честно говоря, мне без разницы, что до этого было. Я уверен, что никто с оружием на ублюдков не кидался, иначе бы давно на сбс было. Работа у них такая — не быть садистами.

Я в 90е жил в России и историю РК знаю вскользь только потому, что упоминают о ней время от времени. Сейчас почитал — и опять не могу понять, зачем его так били. Объяснения вроде "уломать не могли" выглядят странно. Естественно, полиции так проще : зачем пытаться человеку не вредить, если можно бить, пока не свалится.

[ny-quant.livejournal.com]

Главное, что тут надо понимать - менты тоже люди на работе и у них есть служебные инструкции. В их обязанности не входят поединки с мирным населением. Если гражданин нападает на ментов, то получает люлей пока не успокаивается.

РК было приказано выйти из машины, лечь на землю и сложить руки за спиной для наручников. Вместо этого он стал махаться один против семерых, вырубил одного и ещё какое-то время сопротивлялся против остальных, пока его не завалили, но и после этого он продолжал брыкаться и не даваться в наручники. Соответственно, они его мочили пока он не подчинился, как им и полагалось по закону. Но узнать об этом до суда было невозможно.

Я уз этой истории сделал для себя определенные выводы.

[oldkettle.livejournal.com]

Я понимаю про инструкции и читал об этом неоднократно, но не одобряю такие инструкции. Может, им сети нужно выдать, чтобы самим не рисковать, не знаю, но преступник тоже человек, и, что важно, избивая кого-либо "по инструкции" полицейские теряют человечность. Если бы он разбился по дороге мне бы дела до него не было.

[ny-quant.livejournal.com]

Like it or not, но в наше время в менты идут люди самого разного телосложения и даже пола. I rather like it. Многим удается отслужить всю карьеру ни разу не воспользовавшись табельным оружием, и это тоже хорошо. В принципе, law enforcement в цивилизованных странах в очень большой степени построено на послушании граждан людям в униформе, и это тоже хорошо. Люди идущие работать в полицию (кроме спец. подразделений) совершенно не рассчитывают на то, что им придется участвовать в рукопашных боях, и их в явном виде учат, что это не нужно. Для того чтобы нарушители порядка не сильно залупались, им выдают дубинки и тазеры. (Забыл сказать, что Кинга оприходовали тазером дважды, но ему как слону дробина.) Кто не слушается получает сначала из тазера, потом дубинками, потом пулю. Если менты нарушают закон, то надо сначала им подчиниться, а потом жаловаться в суд. Физическое неподчинение и тем более атака полиции плохая идея практически всегда.

Это совершенно не в том смысле, что менты все такие белые и пушистые. Совсем даже наоборот. Нередко это просто шпана в униформе, если не хуже. Но в прикладном плане это совершенно ничего не меняет. Если не подчиняешься и нарываешься, то и огребаешь соответственно.

[oldkettle.livejournal.com]

Я только о том говорю, что их инструкции не очень хороши.

А я что — у меня нет желания сопротивляться полиции. Пугают случаи, когда начинают требовать чего-то странного (например, держите руки над головой и не шевелитесь), потом стреляют, хотя человек им говорит, что не может так стоять долго. У меня бы плечи отвалились через минуту. Впрочем, у нас полиция без оружия, это страхи туриста.