Скромные успехи Трампа в борьбе против Obamacare

[ny_quant]

За три года Трампу удалось поднять процент незастрахованных всего лишь на 0.6%. Хотя, надо отдать должное, на фоне экономической экспанции и резко падавшеей безработицы это не так уж и мало. В 2020, по оценке НЙ Таймс, процент незастрахованных вырос примерно до 10%, но даже и в таких катастрофических условиях ему не удалось вернуть число незастрахованных к дообамовскому уровню.

Comments

[stumari.livejournal.com]

насколько я понимаю, где-то пополам,
10-12М из-за расширения Медикейда
10-12М на индивидуальном рынке обамакера

[affidavid.livejournal.com]

10-12 миллионов обамакера взялись из-за того, что у этих людей отобрали прежние индивидуальные страховки, и вернули их в виде обамакера. Новые стали намного дороже, зато покрывают аборты, противозачаточные средства, и перемену пола.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Но если у людей сначала были страховки, потом их отбрали, а потом вернули — то в итоге количество незастрахованных должно было остаться на том же уровне, а не изменяться?

[ny-quant.livejournal.com]

Кто отобрал? Как отобрал?

[affidavid.livejournal.com]

АМериканское правительство после прохождения обамакера запретило существовавшие до него индивидуальные страховки, которые не давали покрытия тех вещей, которые политики посчитали обязательным. Типа противозачаточных средств, искусственного оплодотворения, перемены пола, итп. Тем, у кого эти страховки были их лишились, а вмесо них им был предоставлена возможность обамакера, который покрывал все это, но оказался гораздо дороже.

[ny-quant.livejournal.com]

Так может проблема не в Обамакэйре как таковом а в идиотских сопутствующих регуляциях?

[affidavid.livejournal.com]

Обамакер это и есть сопутствующие регуляции - они были приняты одним пакетом.

[ny-quant.livejournal.com]

Обамакэйр это система бирж, субсидий и штрафов. А остальное - сопутствующие регуляции, которые можно в любой момент отменить.

[affidavid.livejournal.com]

Эти регуляции были приняты Конгрессом и имеют статус закона. Отменить их можно только через Конгресс с преодолением филибастера.

[ny-quant.livejournal.com]

И где был республиканский филибастер когда все это принималось?

[affidavid.livejournal.com]

Обамакер был принят, когда у демократов было 60 сенаторов.

[ny-quant.livejournal.com]

Считая независимых, да.

[affidavid.livejournal.com]

Если считать независимым Бенни Сандерса.

[stumari.livejournal.com]

это да, эти тоже помню, но их было меньше, весь рынок был, если не ошибаюсь, 5М, из которых 2-3М потеряли из-за обамакера
я думал, 13М - (2-3М) = 10-11М net gain
даже если в итоге все 5M потеряли, то все равно (опять же если не ошибаюсь) на обамерном рынке купили 13М,
так что даже если -5М, то приобрели страховки где-то 8М новых людей

[affidavid.livejournal.com]

Большая часть из net gain стали автоматически получать страховку из-за увеличения возраста детей в страховке родителей до 26 лет, другие купили страховку типа "отъебись" для того, чтобы избежать штрафов за отсутствие страховки. Я не слышал ни об одном человеке, который бы до обамакера хотел купить медстраховку, но не мог этого сделать, а после принятия обамакера ему удалось это сделать. То есть может такие и есть, но я про них не знаю.

Зато цена местраховок и deductible увеличилась для всех очень неслабо.

[ny-quant.livejournal.com]

Обамакэйр имеют 12 миллионов человек, а Medicaid expansion покрывает 9 миллионов, т.е. около 3% населения до 65. Получается, что остальные примерно 4% это чистый прирост за счет Обамакэйр. Минус увеличение возраста детей в страховке родителей до 26 лет, не знаю сколько там %.

Я в всою очередь не знаю никого кто бы купил страховку типа "отъебись" для того, чтобы избежать штрафов за отсутствие страховки. Зато знаю многих, кто не купил совсем, несмотря на солидный возраст.

[affidavid.livejournal.com]

А почему они не покупают сейчас, когда обамакер есть? Видимо потому, что обамакер это дорогостоящее говно.

[ny-quant.livejournal.com]

Кто это "они"? Примерно 12 млн решило что им это по карману и купило. Ещё 20 решили иначе, и что с того?

Мерседесы тоже не все покупают, но вы же не станете утверждать, что это потому что это дорогостоящее говно?

[affidavid.livejournal.com]

Мерседесы это дорогостоящее говно если запретят Тойоты. Обамакер плох тем, что запретили страховки, которые не покрывали вещей, которые сочли обязательными политики и лоббисты.

[ny-quant.livejournal.com]

А если запретить и мерседесы, то говном станут Феррари. Понял вашу точку зрения.

Я кстати нигде не говорил, что Обамакэйр хорош и не нуждается в изменениях. Если отменить ненужные регуляции и починить то что не работает, может в итоге получиться вполне жизмеспособная система.

[affidavid.livejournal.com]

Обамакер плох не только из-за идиотских регуляций. Самое худшее в нем то, что он на поколение похоронил возможность для принятие разумной реформы американских медстраховок. Вместо этой реформы это криворукое уебище будут надстраивать, обрезать, и перекрашивать.

[ny-quant.livejournal.com]

// он на поколение похоронил возможность для принятие разумной реформы американских медстраховок

Эту возможность похоронили республиканцы и Буш ничего не сделав за 8 лет. Ну вот и получили.

[affidavid.livejournal.com]

Республиканцы действительно ничего не сделали, и оставили пустое место для демократов. Демократы застроили пустое место каким-то дерьмом, и теперь на этом месте ничего не построить не удастся. На мой взгляд, от демократов вреда больше.

[ny-quant.livejournal.com]

Я измеряю пользу в количестве вновь застрахованных каковое очень положительно. Соответственно я оцениваю Обамакэйр положительно несмотря на недостатки.

[affidavid.livejournal.com]

Количество вновь застрахованных говорит прогрессе примерно так же, как увеличение выплавки чугуна на благосостояние населения.

[ny-quant.livejournal.com]

Для тех у кого страховка всегда была и никуда не денется, а на остальных насрать - конечно.

[affidavid.livejournal.com]

Увы, наличие страховки мало говорит о ее качестве. Мне как-то пришлось делать обамакер, и я прекрасно помню bronze plan, который покрывал 50% от медицинских расходов после deductible.

[ny-quant.livejournal.com]

Что значит пришлось?

Если люди ее купили, значит они решили, что лучше ее иметь, чем не иметь.

[affidavid.livejournal.com]

Или то, что иначе бы им прошлось заплатить штраф за отсутствие страховки.

[stumari.livejournal.com]

я не спец, но этот вопрос слегка изучал для Ниназины,
у нас с ней был спор закончившийся ругательствами в мой адрес
у нее на этом вопросе пунктик, что понятно из личного опыта - она пыталась купить инд.страховку за свой мамы, которую ей никто не продавал до Ромникера, где она впоследствии ее и купила
Так она утверждает, что поскольку она сама не смогла купить, и не знает никого, кто бы купил,
этого рынка индивидуальных страховок в США ВООБЩЕ не существовало (до Ромни- а потом Обама-кера)
(а я, соотвественно, все вру про 5 миллионов, которые их имели, и 2-3М которые их потеряли от обамакера)
я вам не могу показать никого лично, кто бы не мог купить до того, а смог после,
равно как и не могу показать ей, кто мог до, и потерял после
но их, пардон, ДО ХРЕНА и больше, по крайней мере миллионов 8, а может и все 12
процент застрахованных увеличился на 7, из мих 3-4% от Медикейда, значит, остальные 3-4 от обамакера
конечно, часть из них те кто "решил не платить штраф", ну, вот они сейчас перестали покупать, когда Трамп штраф отменил,
не то, чтобы много таких, 0.6%

[affidavid.livejournal.com]

Частные медстраховки до обамакера конечно же существовали - их использовали мелкие бизнесмены и фрилансеры. Но вполне возможно, что их не было для пожилых людей, потому как практически все американцы этого возрастав медикере.
Количество людей в медикере, кстати, тоже увеличилось за время после обамакера очень неслабо - почти на 4% от численности населения США, с 14.1 до 18.3 процента. Разумеется, это происходит из-за старения населения. Это сталбыть 12 миллионов новых застрахованных, но реальное количество сильно меньше - многие перешли на медикер с частных страховок от работы.
Цены в обамакере оказались намного выше, чем в частных страховках до него - это главная претензия к нему. Но отменять обамакер, разумеется, совершенно неразумно, и трамповская отмена штрафов была это плохая идея. Так что эта фигня останется надолго. Впрочем, меня лично она уже не коснется, это проблема молодых.

[stumari.livejournal.com]

С этим всем согласен, включая 1й абзац, который пытался довести и до Нины, но не преуспел