Будущие инженеры нематематики

[ny_quant]

Мой приятель сейчас заканчивает докторскую в одном маленьком но гордом университете нашего штата и заодно, как полагается, ведет занятия по решению задач с undergrads а также проверяет их тесты. Сейчас у него курс ODE для второкурсников. Вчера во время доедания грибов он рассказал, что в одной из задач возникла необходимость сосчитать сколько будет 1-(-0.5). С этим действием, по его словам, не справилось примерно 20% участников. Вообще же эту задачу (уравнение Бернулли) правильно решили всего несколько человек из 350 участников забега. Это при том, что тест, ес-но, делался дома и можно было подглядывать в книжки и конспекты. И ведь эти люди будут где-то кем-то работать, им могут поручить делать что-то важное. Аж жуть берет.

В community college где он преподавал раньше, по его словам, с 1-(-0.5) не справилась бы половина. Это ведь как бы приличное частное учебное заведение, а не хрен собачий. В комментарии приглашаются поделиться воспоминаниями (в алфавитном порядке)
aron_turgenev, kdv2005, prof_yura, xaxam, xgrbml, yakov_a_jerkov a также все любители веселых и занимательных околоматематических историй.

Кстати, я над приятелем долго прикалывался, что он раньше получит Medicare чем PhD, но оказался неправ. Я думаю я бы сейчас уже не смог, и уж точно не стал бы добровольно писать ещё один диссер.

Comments

[messala.livejournal.com]

1-(-0.5) - в смысле "один минус минус половина"?

[ny-quant.livejournal.com]

именно

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не имею статистики, но, если прямо так написать 1 - (-0.5), то, думаю, что практически все справятся, особенно в курсе дифференциальных уравнений.

Если же добавить переменные, в скобках какая-то сумма, то много кто запутается.

[spamsink]

Нутром чую, что три поллитры, но доказать не могу.

[ny-quant.livejournal.com]

Я так понял, что там была некая переменная, скажем y, которую они же сами и поделили на i>y в степени -0.5. Разница между этим и "прямо так написать" мне представляется ислючительно тонкой. But what do I know?

[lasmet.livejournal.com]

У меня два одноклассник не отличались в школе, потом пятилетнюю программу в университете лет восемь заканчивали, но сейчас проектируют здания. А у меня проблем не было с учёбой, даже стипендии постоянно были, но с профессией инженера не задалось, хотя навыки пригодились в другом. Ещё почти все однокурсники-троечники в университете после магистерской пошли на докторскую. Сейчас реально докторов знакомых больше, чем просто магистров.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так 1 - (-0.5) это, на самом деле, y / y^(-05)?

Это, прямо, скажем, совсем другое дело. Думаю, практически все, кто сделал ошибку, ошиблись не потому, что не смогли отнять -0.5 от 1.

[ny-quant.livejournal.com]

A почему? Не знали что происходит со степенями при делении?

[ny-quant.livejournal.com]

Может они потому и пошли на докторские, что понимали что в реальном мире им не светит?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это одна из возможных причин ошибки. Другая, я подозреваю, в том, что некоторые, на самом деле, не делили y на y^(-0.5), а, по ошибке, делали что-то другое.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Я давно на младших курсах не преподавал, но хорошо знаю, что промежуточных действий пропускать нельзя, т.е. я пишу 1-(-0.5)=1+0.5=1.5. Помню еще как студент, работавший грейдером в одном нью-йоркском университете, поступил в аспирантуру в университет из Плющевой лиги. Его реакция: "Здесь такие студенты, они все умеют дроби складывать".

[lasmet.livejournal.com]

Из них в университете никто не остался, хотя не выгоняли. Уже тогда преподаватели говорили, что сейчас докторская сильно девальвировалась. Получить легко. И статистика показывает рост количества докторов. Зато два коллеги уже в возрасте из реального сектора ушли в науку, получили степени, сейчас преподают.

[ticklish-frog.livejournal.com]

В Пенн Стейте поступившие первокурсники сдавали внутренний тест с задачами типа раскрытия скобок в арифметическом выражении (ок, задания посложнее, чем 1-(-0.5)). 20 заданий, в каждом 4 возможных варианта ответа. Смысл - подсказать студенту, какие курсы ему брать для начала. Если претендент правильно решал менее 3 задач из 20, его насильно записывали на курс "положительные и отрицательные числа", который вел специальны педагог, так как обычные teaching assistant, профессора и инструкторы исторически не могли научить таких студентов ничему.

По моим воспоминаниям, записавшиеся на курс по ODE студенты были вполне компетентны в базовых вещах, то есть производную сложной функции считали все без исключению четко. Проблемы были в основном с business adminstration major (процентов 70) и Science major :)

[nlothik.livejournal.com]

> 1-(-0.5)

Что-то я не вкурил, это же просто 1.5?

[ny-quant.livejournal.com]

А+

[nlothik.livejournal.com]

Тогда это шляпа какая-то, а не студенты...

Местные хоть или понаехавшие?

[sydorov47.livejournal.com]

Спрошу младшую.
А так мне родители из своей преподавательской жизни рассказывали:
X/X^2 получался 1/2.

Но это были курсанты-заочники (прапорщики и сверхсрочники) в военном училище.
То есть в среднем 10 лет в армии после сельской школы.

[(Anonymous)]

Полторашка, наливай

https://pikabu.ru/story/yevolyutsiya_obrazovaniya_7503620

[ny-quant.livejournal.com]

Шляпа это ещё мягко сказано. Мой друг матом ругался.

Это undergrads так что в основном местные, я думаю.

[ny-quant.livejournal.com]

Детсадовский юморок.

Он

[(Anonymous)]

Но по сути-то они правы! ))
В школе у подруги ребенок на вопрос «почему ничерта не готовишься, я в твои годы..» получила «мааам, там варианты ответов будут, ты что думаешь, я правильный не найду?».

[yucca.livejournal.com]

Присоединяюсь. Чисто визуально потерять минус в показателе степени куда легче, чем в записи 1 - (-0.5).

[xaxam.livejournal.com]

Я в Уторонто как-то забрёл в один из их роскошных викторианских корпусов с потрясающей отделкой, высоченными потолками, старинной мебелью... Одна из дверей была открыта, там шёл урок, я из любопытства заглянул.

Чернокожий профессор в подобающем облачении (пиджак, жилетка, бабочка) со сценически поставленным голосом и каллиграфическим почерком учил студентов, склонившихся над тетрадями.

Учил складывать дроби, на примерах.

Другой знакомый торонтас-профессор говорил, что у него студенты на упражнениях умножают на -1 на калькуляторе.

Про свои собственные впечатления напишу, когда доберусь до клавы.

RE: Он

[gmz.livejournal.com]

Если в ответы включить 0.5, то те же 20% и не найдут. А может и больше.

[mi-b.livejournal.com]

мне кажется, это история не про второкурсников, а про систему составления программ и курсов. В любые времена можно было выбрать перцентиль 20 летних оболтусов, среди которых y/y^(-1/2) посчитает меньше 80%. Что эта перцентиль стала располагаться выше, чем раньше, не факт (и из этой истории точно не следует.) А вот что колледж, набирающий из этой перцентили, в программу им вставляет ODE, а не элементарную алгебру - это грубая профанация образования, сродни раздаче сабпрайм закладных. Системная проблема - в том, что эта проблема совершенно не ограничена вашим приятелем, или его колледжем, или даже США.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Я когда-то на лекции по Калкулюсу дополнительно дал классическую задачу: на плоскости в каждой точке с целочисленными координатами сидит по зайцу; охотник, находясь в начале координат, стреляет из ружья; доказать, что он попадет хотя бы в одного зайца. И один студент догадался, что надо использовать приближение любых чисел рациональными. Я обрадовался, а потом оказалось, что этот студент дроби вида P(x)/Q(x) складывать не умеет.

[xaxam.livejournal.com]

Я в УТоронто сочинял экзамен по Калькулюсу-раз и потом проверял экзамены на факультете Electrical Engineering, суперэлита (меня все завистливо поздравляли: по блату мне достался Бобруйск, считавшийся интеллигентным городом). Меня поразила независимость.

Сложная задача - в три действия: вычисляя объём какого-нибудь тела вращения, надо (1) найти подходящую формулу; (2) подставить в неё правильно все данные задачи, (3) вычислить табличный определённый интеграл функции от одной переменной.

Результат - примерно 1/8 часть студентов справляется правильно со всеми тремя этапами. Смотришь на таких суперменов - а следующая задача в одно действие. И половина этих суперменов пишет полную херню.

См. помянутая незавивисимость. Я и сам не поверил бы, пока сам не проверил несколько сот экзаменационных работ (задачи 6,7,8, которые я сочинил). Коллеги, проверявшие остальные задачи, меня подняли на смех за наивность. Они с этим явлением были знакомы не первый десяток лет.

[nefedor.livejournal.com]

Секундочку, в какого же зайца он попадёт, если пуля пролетит через точку (1, e) где е - любое иррациональное число?

[ny-quant.livejournal.com]

Я тоже об этом подумал, но решил, что зайцы ненулевого диаметра.

[e2pii1.livejournal.com]

> раньше получит Medicare чем PhD

B смысле, "выиграют Байден с Камалой и дем.партия - сенат, отменят филибастер, и всем дадут пиз... Medicare for all ? Или что до 65 лет не успеет ?

[ny-quant.livejournal.com]

Последнее.

[nefedor.livejournal.com]

А, то есть речь о том, что в сетке рациональных чисел нет дырок. Тогда да.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не знаю, это всего лишь моя догадка. Может Арон Иванович в итоге пояснит.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Замените зайца кругом ненулевого радиуса. При достаточном приближении числа е рациональным числом охотник попадет в зайца в точке (1,е).

[ny-quant.livejournal.com]

Спасибо, я так и понял.

[ny-quant.livejournal.com]

Подтвердилось: https://ny-quant.livejournal.com/826664.html?thread=10203176#t10203176