This is a far cry from ‘zero emissions’

[ny_quant]

https://www.forbes.com/sites/tilakdoshi/2020/08/02/the-dirty-secrets-of-clean-electric-vehicles/amp/

Злопыхатель ещё забыл упомянуть о стоимости и энергозатратах на переработку использованных батарей. По любому, чтобы добиться какой-то экономии на суммарном выбросе СО2, EVs должны иметь длинный пробег (что, наверное, реально или станет реально чуть позже) и должны использовать электричество из возобновляемых источников или хотя бы природного газа. Если владельцы EVs будут подзаряжаться дома от своих собственных солнечных панелей, то с этим тоже проблем не будет, если не считать выбросов СО2 при производстве оных панелей.

It is egregious that EV subsides are funded by the average tax-payer so that the rich can buy their EVs at subsidized prices.

Comments

[brmail]

не знаю как вот прямо сейчас, но лет пять назад в городе Нью Йорк получить разрешение на подключение датацентра к электросети с потреблением в мегаваттчас было вообще невозможно. Причем проблема была не в билдинге для датацента, а именно в проводах и потребляемой мощности. Нету и все, езжайте в Нью Джерси. Я не претендую на истину в последней инстанции, но не думаю что проблему за эти 5 лет решили.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, придется подводить дополнительные мощности, это несомненно.

[brmail]

Придется. И во многих местах их придется подводить откуда? Атомную станцию под Нью Йорком собираются на пенсию. А это слегка треть от генерирующих мощностей по самой низкой из возможных цен. Вот сейчас урежем на треть генерацию и увеличим наполовину потребление. У нас ведь электричество из розетки, каждый радеющий за климат это знает. А те кто не знает, узнает из билла, когда киловатчас станет не 28 центов, а 45-40.

[ny-quant.livejournal.com]

Вполне вероятно, что в городах возникнут проблемы со снабжением электричеством.

[ny-quant.livejournal.com]

А с другой стороны, в тех частях города, где люди живут в частных домах, машины можно заряжать ночью когда спрос на электричество (и цены на него) минимальный. Это не потребует никакой новой инфраструктуры.

[brmail]

это только если паттерн использования машины - из дома на работу и обратно. Ну и для аккуратных людей, а не "мне ехать через 10 минут, а машина не заряжена"

[misha-b.livejournal.com]

Is there some other common pattern?

[ny-quant.livejournal.com]

Если small business, то errands могут возникать по ходу дня.

[misha-b.livejournal.com]

I see, sure, but it does not make a big difference from the charging point of view.

[misha-b.livejournal.com]

Some salespeople or contractors might travel more than 200 miles a day, I suppose.

[brmail]

да, полно. Некторые ездят по магазинам, и нередко далеко, чтобы прикупиться например в аутлетах или в соседнем штате с доругим уровнем такса. Некоторые ездят похайкать , погулять, посетить красивые места, до которых больше пары часов езды в одну сторону. И если EV это единственная машина в семье - то ой.

[misha-b.livejournal.com]

I see, not on a daily basis -- weekends, etc. From personal experience it has not been a problem.

[brmail]

ну хорошо, далеко ходить не будем. Все привыкли к смартфонам, и к тому что их надо каждый день заряжать. У вас такого не было - утром на работу, а смартфон не заряжен, так как всю ночку лежал рядом с проводом зарядки?
Как вы думаете, с машиной будет так же или иначе?

[misha-b.livejournal.com]

The vast majority of people drive to work less than 50 miles one way. If you don't charge for one day it is not a big deal for a decent EV. Also the car will warn you when it is low on battery, you would not forget to charge overnight.

P.S. I am assuming you don't have chargers at work, otherwise there is no issue at all.

[ny-quant.livejournal.com]

Приехал домой - воткнул машину в чарджер. Это легко приобретаемая привычка, как ноги вытирать.

Ну и да - дневной пробег не может превышать ресурса машины. Но даже у самой дешевой Теслы это сегодня больше 200 миль, так что для большинства людей не проблема.

Проблема у тех, кто живет в многоэтажках. Ну так они, значит, и будут ездить на бензине, пока его не запретят ;)

[brmail]

телефон ведь так же заряжаешь? Пришел домой, воткнут, с утра уехал на работу - там тоже воткнул.
Батарейка не портится?

[ny-quant.livejournal.com]

Нет, телефон я подзаряжаю раз или два в течение дня, если совсем разрядился, но это потому что по этому поводу нет нужды париться, т.к. чарджер всегда рядом.

Машина же заряжается до рекомендованного производителем и вручную установленного владельцем (обычно 90%), после чего заряжаться автоматически перестаёт. Перед дальней поезкой можно догнать до 100%.

[misha-b.livejournal.com]

Supposedly charging to about 70-80% is optimal from the battery longevity point of view.

[ny-quant.livejournal.com]

The girl in the dealership told me 90% and a friend, a very thorough fellow who recently leased a Tesla said the same. Perhaps things have changed since you bought yours?

[misha-b.livejournal.com]

I did some detailed research two years ago, after I got the car. I don't know whether the chemistry/electronics changed from that time.

There is some sort of non-linear effect -- 100% is a lot worse than 90% and 80% is a little bit better than 90%. The difference between 70% and 80% is probably completely irrelevant in normal use. I think even charging to 100% daily is probably ok, some shuttle companies do that.

In any case, I keep mine at about 70-75% as there is no practical reason to have more unless we are going out of town.

[misha-b.livejournal.com]

Take a look at this: https://electrek.co/2020/10/18/tesla-battery-test-results-over-2-million-miles/

Pretty interesting data.

[ny-quant.livejournal.com]

Спасибо. Выходит, батарея переживёт остальную машину как её не заряжай.

[misha-b.livejournal.com]

Looks like that. It is probably best to avoid full discharges but other than that, it seems there is no need to worry.