Июньские тезисы

[ny_quant]

Независимо от результатов вскрытия, смерть Флойда была убийством, пусть и непреднамеренным.
На полицейское насилие можно и нужно отвечать протестами, но только мирными.
Как добиться изменений в обществе? Ментов надо как-то вытащить на площадь и разговаривать с ними. Бунты, грабеци и насилие ни к чему хорошему не приведут.
Поджог полицейских машин и грабеж магазинов это по любому преступления, которые должны наказываться тюрьмой. В процессе предотвращения полиция имеет право использовать водометы, слезоточивый газ и резиновые пули независимо от того, что на другом конце страны коп-расист убил ни в чем не повинного человека.
Заезжих гастролёров и подстрекателей сажать на особо долгие сроки.
В ответ на физическое нападение полиция имеет право применять силу в пределах небходимых для обеспечения своей безопасности, вплоть до.

Чтоб два раза не вставать, очень доставило как Проказия Кортес обсирает в Твиттере мэра Ди Блазио после того как он в первый раз в жизни занял достойную позицию.

У дочки знакомая ещё по школе запостила в ФБ, что если у кого заметит какой-то расизм, то будет делать скрин шоты и посылать супругам и нанимателям (привет Эми Купер). Она у меня хоть и очень прогрессивная, но тут у неё прорвало. Предложил ей написать камент в духе "fuck you little fascist piece of shit", но это не её стиль.

Comments

[i_eron]

Забавно, как американцы вдруг разделились на расистов и фашистов.

[ny-quant.livejournal.com]

Такая вот диалектика.

[messala.livejournal.com]

Любопытная программа:

"Заезжих гастролёров и подстрекателей сажать на особо долгие сроки"

Вне зависимости от того, правильно это или нет, перед этим пунктом ожидается "полицейских убийц сажать на особо долгие сроки", а уж потом уже...

Но этого пункта нет.

[ny-quant.livejournal.com]

Кем ожидается?

Кто-такие в этом контексте полицейские убийцы определить нелегко. Полицейские убивают (по памяти) порядка 1,000 в год, из которых большей частью очень даже правильно, так что их не сажать надо, а медали за храбрость давать.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

По моему скромному мнению, любой, предлагающий - кого бы то ни было, в Америке - сажать на ещё большие сроки: а) ни хрена не понимает как из текущего состояния перейти в состояние сильно или хотя бы чуть более лучшее, б) испытывает потребность... щас вспомню как это называется... а: в virtue signaling. Оно бы и хрен с ним, человеку приятно, пользы нет но и вреда особого... Но вред на самом деле есть: ничего не меняется, а сроки ползуче увеличиваются, ибо это как раз легко. В результате вашего обоего virtue signaling я плачу больше на содержание сидельцев, да и матожидание собственного срока увеличивается. Вся разница.

Давайте показывать какие вы хорошие каким нибудь другим образом, for a change. А?

[bad-cmpany.livejournal.com]

Причина всего этого дерьма- тотальный непрофессионализм ментов и их полная безнаказанность. Они сотнями убивают людей каждый год и уверовали что они имеют полное право стрелять как только что-то им не нравится и становится очково.
Решения простого нет, но во первых у ментов должна быть ответственность как у других граждан, а не как у богов. Если я убью мента, меня посадят на всю жизнь, если мент убьет меня- он получит оплачиваемый отпуск на время разбирательства, а потом когда шум утихнет незаметно вернется на работу. Второе- ментов надо долго учить а не брать кого попало, и за пару недель выпускать на людей.
Ну а мародеров и поджигателей ментам и вправду надо арестовывать, а не отсиживаться сохраняя цвою жепу.

[ny-quant.livejournal.com]

Что значит тотальный? Полицейские действительно убивают сотни людей в год, но (afaik) большей частью в перестрелках с преступниками, что как раз входит в их права и обязанности.

// и уверовали что они имеют полное право стрелять как только что-то им не нравится и становится очково.

In fact, only about a quarter (27%) of all officers say they have ever fired their service weapon while on the job, according to a separate Pew Research Center survey conducted by the National Police Research Platform."

https://www.lawofficer.com/study-how-often-do-police-officers-fire-their-weapon/

// во первых у ментов должна быть ответственность как у других граждан

Не согласен. У них особая работа и их система прав и ответственности должна быть устроена по-другому.

// Второе- ментов надо долго учить а не брать кого попало, и за пару недель выпускать на людей.

Слова "police academy" вам что-нибудь говорят? Или вы думаете что двухнедельные курсы для high school dropouts?

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

> Второе- ментов надо долго учить а не брать кого попало, и за пару недель выпускать на людей.

То есть - я должен нашим городским полицаям платить 300 штук в год, а не 100? Давайте вы лучше не будете к нам в полицейско-брутальный город приезжать, пожалуйста. А то ж мне потом, конечно, жалко смотреть как они с приезжими обращаются: https://www.pacificariptide.com/pacifica_riptide/2019/03/county-sheriff-releases-chinedu-okobi-incident-video.html - но не приезжать все же дешевле, чем тренировать полицаев ещё больше. Нет?

[nlothik.livejournal.com]

> Независимо от результатов вскрытия, смерть Флойда была убийством, пусть и непреднамеренным.

Пёс его знает, если честно.

Шовин всё же действовал по полицейской методичке, в которой удержание задержанного именно таким способом значится как нелетальное средство.

То, что у задержанного были проблемы со здоровьем, из-за которых нелетальное средство стало летальным -- тоже факт.

Как если бы человека со слабым сердцем отоварить тазером -- а он откинет копыта, что, тоже убийство? Коп же не мог знать заранее, что так получится.

Нехай суд решает.

[helvegr.livejournal.com]

> действовал по полицейской методичке

Советую эти два треда в r/AskLeo, там у профессионалов противоположное мнение:

https://www.reddit.com/r/AskLEO/comments/gr629b/what_do_you_guys_think_about_what_happened_in/
https://www.reddit.com/r/AskLEO/comments/gt0c9c/minnesota_pdderek_chauvingeorge_floyd_megathread/

Походу их наоборот учат так не делать, потому что это может привести к positional asphyxiation.

[tandem-bike.livejournal.com]

вы все же идиот, земеля.


человеку отрезали возможность дышать, пока он не потерял сознание пытаясь дышать через тонкую щель в придавленной трахее, плюс коленом на правый вагус нерв, оно отбивает дыхательный драйв, а когда он таки потерял сознание, но еще мог выжить, его доубили.

никаких сомнений тут нет, только у мудаков вашего типа.

[ny-quant.livejournal.com]

Это нарочно такой шрифт залудил в следущий камент или просто так вышло?

Был случай

[(Anonymous)]

Умер при сопротивлении, несколько человек пытались заломать одновременно. Умер от сердечного приступа. Весил около 300 фунтов, в анамнезе больное сердце, в крови нашли «speed” - коктейль из наркотиков. И кто виноват
Где проводить границу, в данном случае видимо после i cant breathe силу можно считать excessive.
Ментов не надо вытаскивать на площадь, они там и так стоят и не для этого, есть два пути, первый дать выпустить пар в том числе и грабителям и второй сразу давить погромы и нападения на полицейских, пока действуют по первому и судя по том что не теперь только грабят но и нападают и сжигают участок и убивают полицейских, нужно было выбрать второй. Потому что аппетит приходит во время еды. Никакие диалоги невозможны и не нужны, полиция не девочка чтобы нравиться, как мне было сказано одним профессионалом. Вы помните Балтимор в 15 году? Там шеф полиции за руки в первых рядах прошел с демонстрантами и все равно на следующих день началось.
Вопрос про диалог конечно вопрос определения))
Извините за сумбурность, но бесит истеричность толпы
И некоторые ваши комментаторы))

Re: Был случай

[ny-quant.livejournal.com]

У ментов очень развита корпоративная солидарность. Во многих лучаях это хорошо и правильно. Но когда один мент стоит у человека, который давно уже не шевелится, коленом на шее, а трое других смотрят на это и никак не вмешиваются - тут что-то не так.

Ничто им, коллективно и каждому по отдельности, не мешает публично признать, что это была бессмысленная жестокость.

Re: Был случай

[tandem-bike.livejournal.com]

боже, сколько хуйни у одного хужепидораса.

[yankel.livejournal.com]

"Ментов надо как-то вытащить на площадь и разговаривать с ними. Бунты, грабеци и насилие ни к чему хорошему не приведут."

Менты подчиняются местной власти. Мэр города/совет каунти для них - царь, бог и архиепископ.
Никто не мешает мэру навести порядок в полицейском управлении города. Ну, профсоюз чуток. И с ним можно справиться, если очень захотеть

[ny-quant.livejournal.com]

У мэра (если его фамилия не Блумберг) максимум два срока, а менты работают там пожизненно до ранней пенсии и любого мэра пересидят. Любые изменения и особенно посягательства на их особый статус воспринимаются в штыки, всё это меняется медленно, трудно и болезненно.

[nefedor.livejournal.com]

А в чем достоинство позиции Ди Блазио? Если я не ошибаюсь, его позиция состоит в отрицании «существенного» криминала в происходящем и утверждении, что протест «в основном» проходит мирно и «он никого не видел»? И ещё в том, что он гордится арестованной дочкой?

[ny-quant.livejournal.com]

New York City Mayor Bill de Blasio said that the demonstrators — and not police — had behaved inappropriately and bore the brunt of the blame for the incident.

https://www.huffpost.com/entry/bill-de-blasio-nyc-police-cars-plow-protesters_n_5ed37f11c5b65a461cf6de7e

[rdia.livejournal.com]

> На полицейское насилие можно и нужно отвечать протестами, но только мирными.

Ну в любой мирный протест неизбежно ввалятся люди, желающие пограбить. Или провокаторы.

[nefedor.livejournal.com]

В оккупантов не вваливались, по крайней мере в таких количествах.

[mr-shnaps.livejournal.com]

Со стороны всё это больше похоже на предвыборную борьбу.

Демпартия загнала Трампа в угол.

Если беспорядки будут жёстко подавлены, он лишится поддержки умеренных избирателей. Если он проявит мягкость, будут недовольны его традиционные сторонники.

А демократы при любом исходе останутся в выигрыше. Им только и остаётся, что подливать керосинчику в огонь. )))

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Вы как то недооцениваете избирателей. Вон даже Яша Жерков требовал жесткого подавления.

[human-bean-70.livejournal.com]

Мне кажется, что о полицейском насилии в данный момент говорить не очень уместно, учитывая что банды громил, мародеров и поджигателей терзают нашу страну. В некотором смысле события последних дней показывают, что в нашем обществе существует довольно интересная прослойка, в отношении которой полицейское насилие в известных пределах пойдет только на пользу.

[d-white1967.livejournal.com]

Про "ни в чём неповинного человека" - спорно; но в целом согласен.
Хочу отдельно отметить - я очень хорошо отношусь к американской полиции. За годы жизни в Штатах я не единожды контактировал с этими ребятами; один раз обиделся, когда меня оштрафовали за тонировку стёкол авто. Сделал это тот самый полицай, что до того мне за это нарушение (по законам того штата) выписал предупреждение; до того остановив меня за превышение скорости вдвое - я торопился на знаменитый матч Бразилия-Германия! в чём и признался; оттого и предупреждение; но мог бы второй раз тоже не штафовать! Шучу. естественно.
А последний раз - это когда у меня на трассе колесо сказало "квак!" А у меня нога болит, давление, и вообще проще сдохнуть.
Они на меня посмотрели и молча поменяли мне колесо на "подгонку"; предупредив, что выше 45-50 mph не надо. Я хотел им денег дать, благо пара полтиннико была (российская привычка - хоть сотня кэшем да должна быть с собой). Не взяли, естественно.

[nlothik.livejournal.com]

Так как tandem_bike зассала получить комментарий и забанила меня, отвечу здесь.

Отъебись от меня, заебала бегать за мной по журналам, читать мои комментарии, как обычно, своей тупорылой жопой и отвечать на них, стыдливо забанив возможность ответив. У меня всё.

[tandem-bike.livejournal.com]

не пиши хуйню, тогда отъебусь, мерзавец.

[tandem-bike.livejournal.com]

а вы понимаете, что результаты первой аутопсии ОТНЮДЬ не исключают задушения, strangulation, они просто сухо говорят что на теле знаков не было??

между 60 и 80 процентов успешных strangulation без повешения никаких внешних признаков не имеют.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Коп мог быть вполне обычным садистом: мы не знаем был ли он расистом при этом. Его команда состояла из 4 представителей разных рас. У него была куча замечаний, но его не выгоняли из-за профсоюзности полицейских.