Июньские тезисы
Jun. 1st, 2020 12:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantНезависимо от результатов вскрытия, смерть Флойда была убийством, пусть и непреднамеренным.
На полицейское насилие можно и нужно отвечать протестами, но только мирными.
Как добиться изменений в обществе? Ментов надо как-то вытащить на площадь и разговаривать с ними. Бунты, грабеци и насилие ни к чему хорошему не приведут.
Поджог полицейских машин и грабеж магазинов это по любому преступления, которые должны наказываться тюрьмой. В процессе предотвращения полиция имеет право использовать водометы, слезоточивый газ и резиновые пули независимо от того, что на другом конце страны коп-расист убил ни в чем не повинного человека.
Заезжих гастролёров и подстрекателей сажать на особо долгие сроки.
В ответ на физическое нападение полиция имеет право применять силу в пределах небходимых для обеспечения своей безопасности, вплоть до.
Чтоб два раза не вставать, очень доставило как Проказия Кортес обсирает в Твиттере мэра Ди Блазио после того как он в первый раз в жизни занял достойную позицию.
У дочки знакомая ещё по школе запостила в ФБ, что если у кого заметит какой-то расизм, то будет делать скрин шоты и посылать супругам и нанимателям (привет Эми Купер). Она у меня хоть и очень прогрессивная, но тут у неё прорвало. Предложил ей написать камент в духе "fuck you little fascist piece of shit", но это не её стиль.
На полицейское насилие можно и нужно отвечать протестами, но только мирными.
Как добиться изменений в обществе? Ментов надо как-то вытащить на площадь и разговаривать с ними. Бунты, грабеци и насилие ни к чему хорошему не приведут.
Поджог полицейских машин и грабеж магазинов это по любому преступления, которые должны наказываться тюрьмой. В процессе предотвращения полиция имеет право использовать водометы, слезоточивый газ и резиновые пули независимо от того, что на другом конце страны коп-расист убил ни в чем не повинного человека.
Заезжих гастролёров и подстрекателей сажать на особо долгие сроки.
В ответ на физическое нападение полиция имеет право применять силу в пределах небходимых для обеспечения своей безопасности, вплоть до.
Чтоб два раза не вставать, очень доставило как Проказия Кортес обсирает в Твиттере мэра Ди Блазио после того как он в первый раз в жизни занял достойную позицию.
У дочки знакомая ещё по школе запостила в ФБ, что если у кого заметит какой-то расизм, то будет делать скрин шоты и посылать супругам и нанимателям (привет Эми Купер). Она у меня хоть и очень прогрессивная, но тут у неё прорвало. Предложил ей написать камент в духе "fuck you little fascist piece of shit", но это не её стиль.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-06-01 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 04:32 pm (UTC)"Заезжих гастролёров и подстрекателей сажать на особо долгие сроки"
Вне зависимости от того, правильно это или нет, перед этим пунктом ожидается "полицейских убийц сажать на особо долгие сроки", а уж потом уже...
Но этого пункта нет.
no subject
Date: 2020-06-01 04:41 pm (UTC)Решения простого нет, но во первых у ментов должна быть ответственность как у других граждан, а не как у богов. Если я убью мента, меня посадят на всю жизнь, если мент убьет меня- он получит оплачиваемый отпуск на время разбирательства, а потом когда шум утихнет незаметно вернется на работу. Второе- ментов надо долго учить а не брать кого попало, и за пару недель выпускать на людей.
Ну а мародеров и поджигателей ментам и вправду надо арестовывать, а не отсиживаться сохраняя цвою жепу.
no subject
Date: 2020-06-01 04:46 pm (UTC)Кто-такие в этом контексте полицейские убийцы определить нелегко. Полицейские убивают (по памяти) порядка 1,000 в год, из которых большей частью очень даже правильно, так что их не сажать надо, а медали за храбрость давать.
no subject
Date: 2020-06-01 05:11 pm (UTC)// и уверовали что они имеют полное право стрелять как только что-то им не нравится и становится очково.
In fact, only about a quarter (27%) of all officers say they have ever fired their service weapon while on the job, according to a separate Pew Research Center survey conducted by the National Police Research Platform."
https://www.lawofficer.com/study-how-often-do-police-officers-fire-their-weapon/
// во первых у ментов должна быть ответственность как у других граждан
Не согласен. У них особая работа и их система прав и ответственности должна быть устроена по-другому.
// Второе- ментов надо долго учить а не брать кого попало, и за пару недель выпускать на людей.
Слова "police academy" вам что-нибудь говорят? Или вы думаете что двухнедельные курсы для high school dropouts?
no subject
Date: 2020-06-01 05:22 pm (UTC)Вы же вроде в заглавном посте определенно определили.
"Независимо от результатов вскрытия, смерть Флойда была убийством"
no subject
Date: 2020-06-01 05:23 pm (UTC)В смысле тысячи?
no subject
Date: 2020-06-01 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 05:41 pm (UTC)Там проблема с методологией - кто считается? Только ли жертвы ординарных вызовов, или туда входят и жертвы рейдов SWAT протв наркокартелей, и жены полицейских, застреленные ими из ревности тоже.
Но я Вам ссылки уже искал, теперь Ваша очередь. Про сотни.
no subject
Date: 2020-06-01 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 06:12 pm (UTC)Пёс его знает, если честно.
Шовин всё же действовал по полицейской методичке, в которой удержание задержанного именно таким способом значится как нелетальное средство.
То, что у задержанного были проблемы со здоровьем, из-за которых нелетальное средство стало летальным -- тоже факт.
Как если бы человека со слабым сердцем отоварить тазером -- а он откинет копыта, что, тоже убийство? Коп же не мог знать заранее, что так получится.
Нехай суд решает.
no subject
Date: 2020-06-01 06:49 pm (UTC)Советую эти два треда в r/AskLeo, там у профессионалов противоположное мнение:
https://www.reddit.com/r/AskLEO/comments/gr629b/what_do_you_guys_think_about_what_happened_in/
https://www.reddit.com/r/AskLEO/comments/gt0c9c/minnesota_pdderek_chauvingeorge_floyd_megathread/
Походу их наоборот учат так не делать, потому что это может привести к positional asphyxiation.
Был случай
Date: 2020-06-01 07:23 pm (UTC)Где проводить границу, в данном случае видимо после i cant breathe силу можно считать excessive.
Ментов не надо вытаскивать на площадь, они там и так стоят и не для этого, есть два пути, первый дать выпустить пар в том числе и грабителям и второй сразу давить погромы и нападения на полицейских, пока действуют по первому и судя по том что не теперь только грабят но и нападают и сжигают участок и убивают полицейских, нужно было выбрать второй. Потому что аппетит приходит во время еды. Никакие диалоги невозможны и не нужны, полиция не девочка чтобы нравиться, как мне было сказано одним профессионалом. Вы помните Балтимор в 15 году? Там шеф полиции за руки в первых рядах прошел с демонстрантами и все равно на следующих день началось.
Вопрос про диалог конечно вопрос определения))
Извините за сумбурность, но бесит истеричность толпы
И некоторые ваши комментаторы))
Re: Был случай
Date: 2020-06-01 07:30 pm (UTC)Ничто им, коллективно и каждому по отдельности, не мешает публично признать, что это была бессмысленная жестокость.
no subject
Date: 2020-06-01 07:30 pm (UTC)Я не говорю о тех случаях, когда менты убивают в перестрелках. Полно видео, где они убивают безоружных или потому что ситуация непонятная, и им страшно, или потому что они такие мачо.
Вот за что он его убил:
https://youtu.be/VBUUx0jUKxc
И таких видео до хрена и больше.
Я понимаю что происшествия и ошибки случаются. Но после таких "ошибок" им никакого наказания. Поц на видео хотя бы в суд попал, был оправдан конечно, восстановлен на работе, уволился в 35 лет как переживший страшный стресс и получает теперь заслуженную пенсию $2,500. Система не работает.
no subject
Date: 2020-06-01 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-01 07:59 pm (UTC)Re: Был случай
Date: 2020-06-01 08:03 pm (UTC)Двое других принимали участие, как минимум поначалу. На самом
известном видео не видно, что они делают, автомобиль заслоняет.
https://youtu.be/vksEJR9EPQ8?t=242
no subject
Date: 2020-06-01 08:26 pm (UTC)Такой же вопрос можно задать что вы называете "мало". Я убежден что причина нынешнего- в безнаказанности мусоров.
Понятно что одна из причин безнаказанности мусоров- наличие оружия у каждого обкурка и его приятеля. И что якобы иначе менты не смогут работать. Тут уже я не знаю.
Re: Был случай
Date: 2020-06-01 08:48 pm (UTC)Корпоративная солидарность означает что в случае факапа который может случится с любым, вас не отдадут толпе и вам предоставят защиту, вашим близким в том числе, как в данном случае, когда охраняют дома этих полицейских. Работа еще та, you never know
Пока неясно что делали другие, там рядом народ стоял и снимал, в этом случае нужно стоять лицом к людям.
Тут excessive force, что предположительно привело к смерти. Если рассуждать о намеренной жестокости то это на суде дорога в никуда, даже если разрешат использовать историю служебных расследований этого конкретного мужика
У полиции всегда намеренная жестокость, потому что «лучше тебя судят двенадцать чем понесут шестеро», у нас осложняется оружием, так что при первых попытках сопротивления орут и заламывают.
Я на полицию смотрю не через розовые очки, их судят и за дело, но страдающие «господа вы звери» у меня всегда вызывают резкое отторжение, как и «специалисты» «как правильно было делать», там за секунды принимать решение надо.
Посмотрим, меня беспокоит стрельба и нападения на полицию, то что оружие в толпе есть
Видели как в Сиэттле охранник отобрал винтовку? Вот это супер было