ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Goldman’s CFO David Viniar created one of the more memorable memes of the GFC period:

On 13 August 2007, The Financial Times reported Viniar's explanation of why two large hedge funds managed by Goldman Sachs had both lost over a quarter of their value in a week, requiring the injection of $3 billion to support them.[9] Viniar ascribed the events to a series of exceptional events: “We were seeing things that were 25 standard deviation moves, several days in a row”.[10]

Stop here and think. How likely do you think is the 25-sigma event under Normal distribution?

Even people who immediately realized that the notion of a 25-sigma event is ridiculous couldn’t intuitively estimate the actual probability themselves. Here's one quote:

According to Goldman’s mathematical models, August, Year of Our Lord 2007, was a very special month. Things were happening that were only supposed to happen once in every 100,000 years. Either that … or Goldman’s models were wrong.

In reality, under Normal distribution, a 25 sigma event happens once in 10^135 years.

Я это к не к тому вспомнил чтобы посмеяться над дураком Винни (а чего смеяться если он мульти-миллионер, а я оффисный раб и нищеброд), а к тому что за последние несколько дней я дважды услышал о 12-сигма событии где-то в глубине кредитных рынков. (Один раз от вроде бы уважаемого банковского аналитика, а в другой раз от приятеля.) И опять с печальными последствиями для тех, кто думал, что такого быть не может.

Date: 2020-03-20 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, но утверждение "движение в 25 раз больше типичного" само по себе не производит особенно сильного впечатления. Ведь контекст разговора - гигантские потери. Почему вы потеряли 25% за неделю? Мне как инвестору или там регулятору интересно знать почему они были не готовы к таким подвижкам (ну, подумаешь 25, вот если б 1000 я как обыватель и правда был бы впечатлён) и почему они привели к столь катастрофическим результатам. Ответ тут может быть только один - мы на это не закладывались потому что считали такой расклад невероятным. Т.е. без вероятностей тут никак не обойтись.

Date: 2020-03-21 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
в первом приближении, да еще и в разговоре на обывателя, все функции линейны. Значит, ответ на вопрос "почему вы потеряли 25% за неделю? - потому что за обычную плохую неделю мы теряем 1%, а за эту в 25 раз больше" не только логичен, но и правилен. вероятности тут ни при чем - и про них Виньяр совершенно правильно не говорил. Готовность к событиям в 25 раз больше типичных есть мало у кого, так что вопрос "почему не подготовились" вполне бессмысленный. Если ветер будет в 25 раз сильнее или траффик в городе в 25 раз больше или внезапно текущие расходы у обывателя в 25 раз вырастут, тоже последствий не оберешься.

Date: 2020-03-21 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Типичное землятресение, допустим, 4 балла. Но по очевидным причинам надо быть готовым и к 7-8 балльным. Если tail event ведет к экстремальным потерям, значит надо быть к нему готовым, unless время ожидания сопоставимо с возрастом вселенной.

Date: 2020-03-22 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
это уже отдельный вопрос, должна ли (каждая?) корпорация быть готова к любому событию, частота которого существенно ниже времени жизни вселенной (мне эта точка зрения кажется безумной и, очевидно, регуляторам тоже, они ААА от всех не требуют). Но, я надеюсь, что мне удалось объяснить, что слова Виньяра были вполне осмысленны без всяких вероятностей.

Date: 2020-03-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Про вселенную я конечно пошутил, но на "землятресение", которое случается, скажем, раз в 25 лет, имхо закладываться надо, т.к. fiduciary responsibility и всё такое.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 07:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios