Уважения псто

[ny_quant]

Видит бог, я не люблю Берни Сандерса. Но он задал грандиозную трёпку Хиллари и если не бы жульё в DNC может быть и победил бы. Я его уважаю за искренность его сумасшествия и готовность биться за свои идеи.

Мне сначала очень понравился мэр Пит. Сейчас он мне нравится всё меньше и меньше. Во-первых, уж больно гладко он говорит. Напоминает Билла Клинтона в плохом смысле. Может быть даже круче чем Билл. Во-вторых он с начала кампании полевел и теперь, как по мне, косит под слишком левого, что, конечно, ещё не поздно открутить назад. Но я его уважаю.

Когда-то в молодости, в ряду обязательных на каждой пьянке тостов был и такой: "За успех безнадежного предприятия!". Вот за то что никому ещё недавно неизвестный гей после двух primaries идет впереди предвыборной гонки. God bless America за то что у нас такое возможно! Миллиардеры, губернаторы, звезды демократической color-gender identity politics давно уже едят пыль истории, а этот герой всё ещё на ногах. Нет, я не думаю, что он победит. Я даже не уверен, что у него непременно большое политическое будущее - звездочки иногда быстро выгорают, далеко за примерами ходить не надо. Но я искренне восхищаюсь тем, что он решил попробовать и добился того, что уже добился.

Comments

[messala.livejournal.com]

А! В составе коалиции! Ну тогда действительно, разве ж это нападение!

Ну и это же единичный случай, больше такого никогда не было!

[nefedor.livejournal.com]

Сарказм здесь неуместен, а повторяемость нерелевантна: если это нарушение, то оно нарушение вне зависимости от того, сколько раз оно происходило.

[messala.livejournal.com]

То, что происходит постоянно - не нарушение, а норма. И еще раз: ни в одной дискуссии среди американцев по поводу любой развязанной Штатами войны, ни от сторонников ее, ни от противников я ни разу не слышал вопроса "а какое право имеют США нападать на суверенную страну, ничем им не угрожающую?". Даже антивоенная партия всегда заходит с прагматических аргументов типа "станет только хуже" или "зачем там наших солдат класть".

[nefedor.livejournal.com]

Значит, серийные изнасилования маньяком детей - то, что происходит постоянно - не нарушение, а норма?

Раз Вы перешли на женскую логику и прибегли к повторению аргумента, ради интереса, отзеркалю и повторю своё возражение: Вы пишете неправду о якобы нападении США на Югославию, операция были интернациональна и санкционирована ООН.

[messala.livejournal.com]

У Вас русский язык родной? Откуда у Вас такой странный лингвистический выверт - если кто напал на кого-нибудь с кодлой или с чьего-либо разрешения, то значит, он на него не нападал?

Кстати, про санкцию ООН Вы соврали: никакой санкции на бомбежки Югославии в 1999 НАТО ООН не давало.

И да, для серийного маньяка насиловать и убивать - норма, на то он и серийный.

[nefedor.livejournal.com]

А у Вас русский язык родной?
Если да, то Вам несложно будет прочитать что ООН расценивает как наказуемую агрессию, а что - нет. Если страна А напала на страну Б - это агрессия и страна А будет нарушителем международного права. Если же коалиция нескольких стран начала военные действия, то международного права это не нарушает.
И понятно почему так сделано - чтобы была возможность миротворческого международного вмешательства. То что Вы назвали этот механизм, видимо, привычным Вашему лексикону блатным словом «кодла», не отменяет общепринятой нормы международного давления, в том числе и военного. Однако Ваши представления связанные с отношениями на зоне и ненависти к полиции - Ваша личная оценка, которая многим не близка.

Норма в данном случае это не персональное, а социальное понятие, поэтому серийные преступления маньяка нормой не являются, не изворачивайтесь. Поэтому Ваше определение нормы ущербно.

Я с самого начала написал, что не помню точно был там мандат ООН или нет. Если нет - значит, я неправильно помнил, только и всего. Это ничего не меняет.

[ny-quant.livejournal.com]

Я тоже плохо помню, но мне кажется мандат ООН был в Афганистане, а в Югославии была операция НАТО. В Ираке точно воевали войска из других стран НАТО.

[messala.livejournal.com]

Чья это была операция, хорошо видно по количеству привлеченных сил, да и просто по числу самолетовылетов.

[nefedor.livejournal.com]

Да, я посмотрел - в Югославии мандата ООН не было. Собственно, из-за этого и крик поднялся, потому что это был прецедент. С очевидными негативными последствиями, кстати - медведевское «принуждение к миру» Грузии растёт именно оттуда.

А откуда известно о завышении оценок югославских геноцидов? Тут об этом говорят, а эта информация прошла мимо меня...

[messala.livejournal.com]

А Вы сначала откройте в вики статьи "Холокост", "Геноцид армян", "Геноцид цыган", "Геноцид в Руанде" и тд. А потом попробуйте там найти статью "Геноцид косовских албанцев". Сюрпрайз! Ее там нет!

Как только надобность в воплях "Геноцид" отпала, они куда-то и сплыли.

Заодно поинтересуйтесь судьбой косовских сербов, которую им албанцы при поддержке Штатов обеспечили.

[nefedor.livejournal.com]

Виноват, геноцид - неправильное слово. На геноцид там не натянули. Этнические чистки.

Остальные Ваши измышлизмы, традиционно, мимо. У меня соседи в доме напротив косовские албанцы, а через дом - сербы. И те и другие рассказывали в том числе вещи не написанные в википедиях, так что спасибо, я в курсе.

[ny-quant.livejournal.com]

Я потерял все ссылки и материалы того времени, но в общем после войны в Косово и Боснию поехали люди исследовать массовые захоронения жертв этнических чисток и почти ничего не нашли.

[messala.livejournal.com]

Все страньше и страньше. Вы большой оригинальный мыслитель, как я погляжу:

"Если страна А напала на страну Б - это агрессия и страна А будет нарушителем международного права. Если же коалиция нескольких стран начала военные действия, то международного права это не нарушает"

Я правильно понимаю, что когда коалиция Германии, Италии, Румынии, Словакии, Венгрии и т.д. "начала военные действия" (от эвфемизмов я всегда особо тащусь) против СССР, то это ничем не нарушило "международное право" и уж конечно никак не "нападение"? Ну, коалиция ж, не хухры-мухры какое!..

С "мандатом ООН" мы, как я понимаю, разобрались.

[nefedor.livejournal.com]

Международное право сейчас или международное право тогда? Я не знаю какое было международное право в 41м и нарушила ли его гитлеровская коалиция (а заодно и СССР в 39м и 40м).

Прежде чем Вы в очередной раз выразите удивление давно известным вещам, вот Вам для ликбеза:

1. https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Обратите внимание на определение агрессии в статье 1 и на единственное число слова «государство».

2.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гуманитарная_интервенция

Это для общего представления об отношении разных членов ООН к вопросу

[messala.livejournal.com]

По-моему, уже и так ЧТД.

Вы поплыли, дальше уже неинтересно.

[nefedor.livejournal.com]

Реакция на приведение документов: «Вы поплыли».
Слив Вам засчитан.