ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Хорошее summary для тех, кто не собирается читать все 476 страниц. В общем, получается, что товарищи справа, которые, с самого начала, как бы это помягче, скептически относились к роли ФБР в расследовании кампании Трампа, были в основном правы. Они были неправы в том, что расследование было с самого начала незаконным (о чем радостно трубит пресса), но дальше произошла длинная серия "ошибок". А главный подследственный, Page, оказался агентом ЦРУ, о чем ФБР было сообщено, но они об этом почему-то умолчали когда обращались за FISA warrants.

https://thehill.com/opinion/judiciary/473709-horowitz-report-is-damning-for-the-fbi-and-unsettling-for-the-rest-of-us

From the outset, the Justice Department failed to interview several key individuals or vet critical information and sources in the Steele dossier. Justice Department officials insisted to Horowitz that they choose not to interview campaign officials because they were unsure if the campaign was compromised and did not want to tip off the Russians. However, the inspector general report says the Russians were directly told about the allegations repeatedly by then CIA Director John Brennan and, ultimately, President Obama. So the Russians were informed, but no one contacted the Trump campaign so as not to inform the Russians? Meanwhile, the allegations quickly fell apart. Horowitz details how all of the evidence proved exculpatory of any collusion or conspiracy with the Russians.

Even worse, another agency that appears to be the CIA told the FBI that Page was actually working for the agency in Russia as an “operational contact” gathering intelligence. The FBI was told this repeatedly, yet it never reported it to the FISA court approving the secret investigation of Page. His claim to have worked with the federal government was widely dismissed. Worse yet, Horowitz found that investigators and the Justice Department concluded there was no probable cause on Page to support its FISA investigation. That is when there was an intervention from the top of the FBI, ordering investigators to look at the Steele dossier funded by the Democratic National Committee and the Clinton campaign instead.

Date: 2019-12-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
По приказу as opposed to what?

Я, конечно, незнаком с внутренней кухней ФБР, но, по-моему, для начала любого расследования необходимо, чтобы кто-то решил, что для расследования есть достаточные основания, и отдал команду (приказал) расследование начать.

И, по-моему, одной из претензий Хоровица как раз было то, что решения принимались на НЕдостаточно высоком уровне.

Что касается упал на нож 17 раз. И вы, и я судим о докладе по отзывам других людей. Если вы хотите более детально это обсудить, давайте вы и я прочитаем executive summary доклада, примерно 20 страниц: https://www.justice.gov/storage/120919-examination.pdf

Я не планировал этого делать, но если вы хотите, то я прочитаю.

Причина, по которой я сам не стал это все читать для самого себя. Хоровиц анализировал были ли причины для начала расследования связей кампании Трампа с Россией, или это был какой-то заговор врагов Трампа.

Ответ в докладе однозначный -- для начала расследования были достаточные основания. А процессуальные подробности меня интересуют мало. Я совершенно не поклонник силовых органов, и легко верю, что в их деятельности есть множество проблем, которые не могли не присутствовать и в данном расследовании.

Ну, и я не могу оценить насколько много или мало 17 ошибок. Я думаю, что если в течении года расследовать любое крупное расследование, то ошибки обязательно найдутся. Будет ли их, в среднем, больше или меньше 17, я не знаю.

Из всего, что я слышал об ошибках, существенным мне видится только FISA application на Пейджа. Но и в этом случае Хоровиц сегодня на слушаниях отказывается сказать, что application не была бы одобрена, если бы ФБР предоставило суду материалы, которые оно должно было, по его мнению, предоставить.

И я согласен с теми, кто предполагает, что, если провести детальное расследование нарушений прав американских граждан при одобрении FISA applications, наиболее egregious ошибки будут в случае подозреваемых в связях с террористами мусульман.

Но, как я уже сказал, та же FISA, в общем случае, беспокоит не правых товарищей, а как раз левых.

Date: 2019-12-11 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы же употребили слово "операция". Операции вряд ли бывают с целью выяснения истины, они бывают только для достижения конкретных целей.

// И вы, и я судим о докладе по отзывам других людей.

Да и сам доклад - отзыв одного человека о работе целой конторы. На моём уровне достаточно этого, тем более что человек производит впечатление объективного.

Date: 2019-12-12 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
"Операция" я употребил, отвечая на ваш комментарий. Я спрашивал, считаете ли вы эти ошибки не ошибками, а частью спланированной операции. Я сам считаю предположение об операции по недопущению победы Трампа смехотворным.

Excecutive summary доклада, как я понял, вы читать не хотите. Мне тоже его лень читать, так что that's OK.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios