Оказывается
May. 17th, 2019 03:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantЗеленский - еврей!
Обычно я все новости с просторов доисторической родины узнаю из ЖЖ (вернее, обычно узнаю, что была какая-то новость, но не вникаю - какое мне дело до какой-то неведомой мне Нюты или тем более храма?). Но эту новость мне рассказал приятель, с которым мы недавно ходили на ланч. Заодно он мне рассказал, что его предшественник, Порошенко если не ошибаюсь, тоже наполовину таки да.
Я вообще-то с детства привык считать, что на/в Украине весьма распространён антисемитизм, поэтому у меня немного сломался шаблон. Приятель мой, кстати, русский родом из Харькова. Я у него спросил какие у него впечатления насчет антисемитизма. Он сказал, что в детстве много ходил по физ. и мат. кружкам, где половина народу нынче живет в Израиле, но никакого антисемитизма не заметил. Добавил, что много играл в баскетбол в том числе и с неграми и расизма тоже не заметил. Поэтому я пока что думаю, что он не очень наблюдательный.
Я знаю, что некоторые из френдов выросли на/в Украине и тоже могут похвастаться пятой графой. Интересно было бы услышать их квалифицированное мнение, в том числе на предмет избрания Зеленского.
Обычно я все новости с просторов доисторической родины узнаю из ЖЖ (вернее, обычно узнаю, что была какая-то новость, но не вникаю - какое мне дело до какой-то неведомой мне Нюты или тем более храма?). Но эту новость мне рассказал приятель, с которым мы недавно ходили на ланч. Заодно он мне рассказал, что его предшественник, Порошенко если не ошибаюсь, тоже наполовину таки да.
Я вообще-то с детства привык считать, что на/в Украине весьма распространён антисемитизм, поэтому у меня немного сломался шаблон. Приятель мой, кстати, русский родом из Харькова. Я у него спросил какие у него впечатления насчет антисемитизма. Он сказал, что в детстве много ходил по физ. и мат. кружкам, где половина народу нынче живет в Израиле, но никакого антисемитизма не заметил. Добавил, что много играл в баскетбол в том числе и с неграми и расизма тоже не заметил. Поэтому я пока что думаю, что он не очень наблюдательный.
Я знаю, что некоторые из френдов выросли на/в Украине и тоже могут похвастаться пятой графой. Интересно было бы услышать их квалифицированное мнение, в том числе на предмет избрания Зеленского.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-05-17 10:50 pm (UTC)Антисемитизм украинцев - это сложная тема.
no subject
Date: 2019-05-17 11:09 pm (UTC)Такая сложная, что лучше не браться?
Date: 2019-05-17 11:27 pm (UTC)Придется обсуждать разные временные периоды.
Мой личный опыт - 17 лет с 1973 до 1990.
Бытовой антисемитизм был. Не скажу, что какой то особо сумасшедший, но чувствовался в подростковой среде. Я учился в украинской ОЧЕНЬ средней школе. Многие - первое/второе поколение из села. При этом у меня с одноклассниками-антисемитами сохранились вполне себе хорошие отношения. Т.е. это не было чем то животным. Больше на уровне "все жиды-хитрые, но Ян - хороший". Драки были, в том числе и на этой почве.
С государственным антисемитизмом - другая история. КГУ и КПИ сильно просеивал евреев в 70е-80е при поступлении. Мой брат, победитель математических олимпиад, даже не пытался поступить в КПИ в 1982.
Как только перестройка набрала силу, примерно в 1987, ограничения мгновенно исчезли. Заваливать на экзаменах прекратили. В принципе, от родственников, учившихся в 70е-80е в Киеве, я не слышал жалоб на особый антисемитизм в вузах, когда уже поступил. Да, какой то препод или аспирант мог что то ляпнуть, но никаких серьезных проблем не было. Может у кого то был другой опыт.
На работе у родителей никаких проблем с этим не наблюдалось. Отец работал с простыми столярами из сел. Они вполне могли при нем сказануть "жиды- хитрые, но Марик - хороший мужик". Приглашали нас на свадьбы, дни рождения.
Начальство никогда ни мать, ни отца по 5й графе не травило. Но опять же, это вполне могло зависеть от этого конкретного места.
Антисемитские коменты вижу регулярно в социальных сетях. Но похоже, что это агрессивное меншинство. Что в башке у большинства и во что это выльется, если начнется целенаправленная компания сверху, я не знаю. Судя по всему, еврейская тема большинство украинцев просто не колышет
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-26 03:49 am (UTC)Тем более Украина - она разная. Скажем тот же Киев и Одесса - ну совсем другие страны, в смысле отношения к кошерным товарисчам. В одессе идиш в минимальном обьеме знали даже необрезанные господа :-)
no subject
Date: 2019-05-17 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-17 11:48 pm (UTC)(похоже, страница в вики только на украинском: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%B2%D1%86%D1%96)
no subject
Date: 2019-05-18 01:32 am (UTC)подними они эту тему перед выборами это был бы слив тотальный :) и даже несчастные 25% они не получили бы
может раньше это и прокатило бы, но после Коломойского в 2014 никто не смеет даже заикаться, ибо сразу маркирует себя как долбоеба
и я ни разу в жизни я не сталкивался с антисиметизмом (болтовня умалишенных совков на лавочках о том что Гройсман в кране воду отключил не в счет)
no subject
Date: 2019-05-18 06:11 pm (UTC)Спасибо. Уточните пож. в каком смысле вы еврей и сколько примерно вам лет.
no subject
Date: 2019-05-20 03:48 am (UTC)this is telling, in itself.
no subject
Date: 2019-05-18 04:25 am (UTC)Что касается антисемитизма в Украине, то он, конечно, был и, наверняка, есть. Собственно, даже избрание Зеленского, которое иногда подается как "антисемитизма в Украине нет", иллюстрирует это.
Для подтверждения того, что Зеленский -- еврей, приводят какое-то старое интервью Зеленского, в котором он говорит об этом, да и то это нужно логически выводить из того, что он получил какую-то израильскую стипендию что ли когда-то. Сам он четко не говорит, что вот я -- еврей. И, конечно, не говорил он этого и во время кампании.
Что Порошенко -- еврей, наполовину или еще как, это, я думаю, во-первых, неправда, а, во-вторых, сам он точно ничего подобного не говорил, это, главным образом, популярная у ватников тема -- "Порошенко-Вальцман".
That said, как, опять же, иллюстрирует пример того же Зеленского, еврей -- не дисквалифицирующее качество даже для президента. Хотя, думаю, все еще вредное.
P.S. Кстати, "диалог" в моей записи по ссылке, сам по себе, тему антисемитизма в Украине хорошо раскрывает, почитайте.
no subject
Date: 2019-05-18 06:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-18 06:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-05-19 11:37 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-05-18 05:05 pm (UTC)Это продакт плейсмент вашего ЖЖ?
>Что касается антисемитизма в Украине, то он, конечно, был и, наверняка, есть.
И наверняка будет. Как и в любой другой стране мира.
>избрание Зеленского, которое иногда подается как "антисемитизма в Украине нет", иллюстрирует это
А факт, что Бенджамен Дизраэли был премьером Британии хорошо иллюстрирует существование антисемитизма в тогдашней Британии.
По-моему вы мудак. Не проверялись?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-18 05:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-18 05:43 pm (UTC)Допустим, что да - более половины. Но что делать, если среди кандидатов - нет неевреев?
no subject
Date: 2019-05-18 05:51 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-18 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-19 12:47 am (UTC)Боксер Кличко??? Трудно поверить.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-05-19 06:52 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-05-19 07:33 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-19 06:56 am (UTC)Зеленский полезный еврей
На предмет избрания - это же бурилась картонная
no subject
Date: 2019-05-19 07:34 pm (UTC)Тщательнее надо
no subject
Date: 2019-05-19 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-20 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-22 06:40 am (UTC)А я случайно узнал, что он ещё играл Наполеона в комедии «Ржевский против Наполеона»!
(сюжет есть в википедии, в английской - подробнее)
no subject
Date: 2019-07-22 03:29 pm (UTC)(no subject)
From: