Про стену, тезисно

[ny_quant]

1.     Выступление Трампа не смотрел, отлуп от демократов тоже. Потому что ничего нового и интересного там быть не могло.
2.     Никакого толка от стены не будет, ну или почти никакого. Кому надо, а особенно те кого реально надо не пускать (наркоторговцы, бандиты или террористы) найдут способ перелезть, прорыть туннель, пробить дырку и т.д. Задержит она разве что самых слабых и несчастных.
3.     По любому, до того как строить стену надо сначала упростить порядок получения временных рабочих виз. Подавляющее большинство нелегалов идут к нам работать на работы, которые местные не идут. Надо это всё упростить и по возможности легализовать, а потом уже бороться с теми, кто всё равно хочет пролезть нелегально.
4.     Тем не менее, страна выбрала Трампа в значительной степени под лозунгом стены. Его избиратели вполне заслуживают получить то, чего они хотели, даже если они в том или ином смысле неправы, тем более что не так уж это и дорого. То что делают демократы не давая денег на стену это politics at its worst. Я им от души желаю, чтобы общественное мнение от них отвернулись и чтоб они на волне это шатдауна с треском проиграли следущие выборы.
5.     Демократы льющие крокодильи слезы о бездарно потраченных деньгах налогоплательщиков это даже не смешно и может быть даже не pathetic. Для этого ещё и слова наверное не придумали. За не имением лучшего остановимся пока на pathetic.

Comments

[vova-belkin.livejournal.com]

Было бы желание. Советские пограничники вполне справлялись.

[ny-quant.livejournal.com]

Точно! Граница была на замке и всё что нам говорили на политинформациях и писали в газетах была правда.

[vova-belkin.livejournal.com]

Давайте так поставим вопрос: лично я не знаю из первых или вторых рук историй про успешный переход границы СССР в период "развитого социализма". Из открытых источников можно узнать, что количество нарушителей-нарушений измерялось "сотнями-тысячами в год".

Это при том, что численность ПВ была 100-200 тысяч (вполне сопоставимо с численностью ДХС, да и с численностью БП, если сделать поправку на протяженность границы, которую надо охранять).

То есть гы-гыкать конечно можно про пограничника-карацупу и про то в какую сторону люди бежали, но думаю трудно оспорить факт, что технически вполне возможно весьма протяженную границу охранять на протяжении десятилетий посредством довольно бюджетных полицейских мер и инженерных заграждений.

[aka-human.livejournal.com]

Я служил на дальневосточной границе и подтверждаю, переход границы был ЧП. И нарушетелей как правило ловили. Другое дело, что нарушителей в тюрьму сажали.

[ny-quant.livejournal.com]

А каким образом можно доказать, что погранцы засекали все или большинство попыток нелегального перехода? Может вы там просто жили в блаженном неведении, а нарушители ходили туда-сюда там где погранцов рядом не было.

[misha-b.livejournal.com]

I suspect that was indeed the case.

[vova-belkin.livejournal.com]

Как можно доказать пользу больниц, если в конце-концов все все равно умрут? А в больницах доктора собак режут и йодом ссадины мажут, что больно.

Но вообще говоря есть устав караульный, наставления и руководства, патрули, наряды, проверяющие, контрольно-следовая полоса, секреты, столбы с бирками (знаете что такое столб с бирками? как вы можете с высокой долей уверенности проверить, что наряд, заступив на боевое дежурство не отправился в кабак пьянствовать с девицами, а в непогоду обходит по установленному маршруту охраняемый объект, без всякого жпс и радио?) - если интересно, могу рассеять мрак невежества светом просвещения, надо только перестать умничать там где ничего не знаете и вежливо попросить с волшебным словом, или самому тоже можно отринув предрассудки изучить в гиперинформационную эпоху.

то есть не знаю как у басурман, а в Отечестве пограничная стража 200 лет как учреждена, в академиях вполне знают чего можно, а чего нельзя, а чего совсем нельзя даже если очень хочется.

перестать умничать

[ny-quant.livejournal.com]

В зеркало давно гляделись?

И да, конечно я верю, верю же, что это уставы, столбики и карацупы держали границу на замке, а вовсе не потому что никому в это ваше отечество никому нахер было не надо. А уж как я верю в эти ваши академии ...

RE: перестать умничать

[vova-belkin.livejournal.com]

Да, всякое надо прежде всего на себя примерять, извините великодушно.

Но вообще говоря, Вы как-то не в состоянии отделить вопрос об "осуществимости полета на ракете в космос" от "фон Браун был фашист, а Королев - комунист".

Ну да, фон Браун был фашист, а на ракете в космос полететь вполне можно. В СССР не все всегда было хорошо, а контролировать государственную границе большой пртяженности вполне можно.

То есть безотносительно к трампу и демократам-республиканцам - аргумент "стены не работают" - он плохой. То есть можно выдвигать разные аргументы этического или экономического толка - но вообще говоря - стены очень хорошо работают, и от воров, и от ветра с непогодой, и даже против гамма-излучения от ядерного взрыва в два раза кирпичная кладка помогает, если конечно ее взрывной волной не снесет.

Граница на замке

[prof-larry.livejournal.com]

Границу действительно держали на замке, но, разумеется, не от желающих войти, а от желающих выйти. Именно в этом и состояло основное назначение погранвойск.