ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


1.     Выступление Трампа не смотрел, отлуп от демократов тоже. Потому что ничего нового и интересного там быть не могло.
2.     Никакого толка от стены не будет, ну или почти никакого. Кому надо, а особенно те кого реально надо не пускать (наркоторговцы, бандиты или террористы) найдут способ перелезть, прорыть туннель, пробить дырку и т.д. Задержит она разве что самых слабых и несчастных.
3.     По любому, до того как строить стену надо сначала упростить порядок получения временных рабочих виз. Подавляющее большинство нелегалов идут к нам работать на работы, которые местные не идут. Надо это всё упростить и по возможности легализовать, а потом уже бороться с теми, кто всё равно хочет пролезть нелегально.
4.     Тем не менее, страна выбрала Трампа в значительной степени под лозунгом стены. Его избиратели вполне заслуживают получить то, чего они хотели, даже если они в том или ином смысле неправы, тем более что не так уж это и дорого. То что делают демократы не давая денег на стену это politics at its worst. Я им от души желаю, чтобы общественное мнение от них отвернулись и чтоб они на волне это шатдауна с треском проиграли следущие выборы.
5.     Демократы льющие крокодильи слезы о бездарно потраченных деньгах налогоплательщиков это даже не смешно и может быть даже не pathetic. Для этого ещё и слова наверное не придумали. За не имением лучшего остановимся пока на pathetic.

Date: 2019-01-09 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
У вас совсем нет родственников и знакомых, которых эта страна (т.е. мы) содержит? Или Брайтон Бич в СССР страдал сильно больше этих латиноамериканцев?

Date: 2019-01-09 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com
На Брайтоне я никогда не жила, но там, насколько мне известно, обосновалась преимущественно еврейская эмиграция. У меня много примеров того, как советские евреи (те, кого я знала лично) подвергались дискриминации по этническому признаку. Лень писать, но могу привести несколько, если это явление кому-то неизвестно.
Что-то я никогда не слышала, что сальвадорцев/гватемальцев в своей собственной стране не принимали в университет или на работу, только за то, что они сальвадорцы/гватемальцы.

Date: 2019-01-09 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Послушайте, я ненавижу СССР всеми фибрами, и моим еврейским родителям он жизнь попортил изрядно. Но надо признать, что страдания московского еврея, которого вместо МИФИ взяли в Керосинку, лежат несколько в иной плоскости, чем то, через что приходится пройти многим сальвадорцам, гондурасцам, гватемальцам или венесуэльцам.

То, что советским евреям дали беженство - это милость Америки, а не мера их страдания и не признание заслуг перед Америкой. И мы, друзья/родственники/дети облагодетельствованных просто не имеем морального права мерять глубину страданий других обездоленных, даже если мы налоги тут платим.

Date: 2019-01-10 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] resooth.livejournal.com
Да ну? А если пойти немного дальше в глубь истории и вспомнить как США отказывались принимать евреев из Европы в конце 1930-х, и те в результате сгорели в печах концлагерей. Вы совсем не допускаете ни на минуту, что что хотя бы часть из причин решения предоставить евреям из СССР статус беженцев была попыткой загладить вину за прошлое хотя бы перед их потомками?

Date: 2019-01-10 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Евреи из ссср никак не могли быть потомками тех европейских евреев, которых не пустили в Америку.

Date: 2019-01-10 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] resooth.livejournal.com
Окей. Вы правы в данном случае. Возможно американские политики испытывали всё-таки какое-то чувство стыда, и пусть не напрямую. но решили таким способом расплатиться с евреями вообще? Ведь в европе практически все евреи были уничтожены.
Кроме того, те, которые были уничтожены в концлагерях? Американцы уже в 1943 прекрасно себе представляли, что происходит на територии концлагерей, знали о существованиии газовых камер и крематориев, но не давали приказа собственной авиации разбомбить их. Сколько по самым скромным подсчётам евреев из оккупированных западных территорий СССР вместе с западноевропейскими было там уничтожено за два года?

Date: 2019-01-10 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Сгоревшие в печах европейские евреи, в массе своей, не оставили потомства. Как и расстрелянные в Бабьем Яру. К эмиграции советских евреев в семидесятые-восьмидесятые это имело отношения примерно ноль. Были, разумеется, и единицы пострадавших за веру, и десятки пострадавших за попытки изучать иврит, и сотни-тысячи тех, чья жизнь превратилась в полный ад за годы "отказа".

Ещё раз: СССР был поганой страной, и я могу понять тех, кто решился на тяжёлый путь воссоединения с "троюродной тётей" на "исторической родине". Но надо понимать, что в современной Латинской Америке есть масса мнст, где страданий больше, чем в том СССР.

Date: 2019-01-10 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] resooth.livejournal.com
Ответственность пееред всем еврейским народом? Евреев в европе практически не осталось, тогда решили "облагодетельствовать" советских.
А что кто-то из Латинской Америки бежит в США от геноцида, или всё-таки для из глубокой жопы для более сытной жизни?

Date: 2019-01-10 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Есть существенная разница между легальными и нелегальными иммигрантами. И это главное, а остальное второстепенно.

Date: 2019-01-10 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Нет. Юридическая есть, а моральной нет. А помощь сирым и убогим - это про мораль.

Date: 2019-01-10 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"а моральной нет"
Мир несправедлив, я это ещё в детском саду усвоил. Попытка быть высокоморальным к одним в ущерб остальным называется идиотизмом в лучшем случае и подлостью в худшем.

"А помощь сирым и убогим - это про мораль."
Помощь сирым и убогим должна быть индивидуальна. Вы должны взять на себя ответственность. Если же Вы не готовы к этой ответственности, это праздник за чужой счёт.

Date: 2019-01-10 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
А я налоги плачу. И мне угодно, чтобы больше тратилось на помощь сирым и убогим, чем на очередную войнушку.

Date: 2019-01-10 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Может недостаточно платите? Никто не запрещает Вам взять на себя заботу напрямую - например стать спонсором нелегального иммигранта, нанять ему адвоката.

Date: 2019-01-10 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это не аргумент. Всё равно как «ястребу» предложить за свой счёт купить для армии танк.

Date: 2019-01-10 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Не всё равно. Танк охраняет нас всех, а нелегального иммигрантa мне никто не представил.
Edited Date: 2019-01-09 11:23 pm (UTC)

Date: 2019-01-10 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А "голубь" может и не хочет, чтоб танк его охранял.

Date: 2019-01-10 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Вот для этого у нас существуют выборы.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

August 2022

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios