Развитие идеи

[ny_quant]

chasovschik написал очередной анти-анти-трампистский пост, который заканчивается словами Каждый раз, как Арбат восхищается умозаключениями Якова или его интеллектуалов-комментаторов, я удивляюсь - чего б ему первоисточниками не восхищаться? В первоисточниках все то же самое появляется раньше, написано обычно более внятно, а диалог один черт никакой не возможен ни с теми интеллектуалами, ни с этими.

При этом сам часовщик, видимо, думает, что с трамодрочерами диалог как раз возможен. А уж с ним, благоразумным часовщиком, тем более. И нисколько эту картину не портит тот факт, что всех несогласных он безжалостно банит почти как какой-нибудь сколарвит или, по меньшей мере вежливо просит выйти вон. Поскольку я с неизменным интересом продолжаю читать его журнал, я знаю из его же комментариев, что журнал Якова он на самом деле не читает, что делает ситуацию ещё более забавной.

Так или иначе, с диалогами нынче напряжёнка. Штучный, можно сказать, продукт.

Comments

[alexanderr.livejournal.com]

а в чем смысл диалога? или цель? зачем это все. часовщик прав, и даже более того. статьи читать тоже не надо, достаточно бегло просмотреть заголовки

[ny-quant.livejournal.com]

Смыслов может быть много. Некоторые люди просто любят общаться. Другим интересно попробовать убедить собеседника в своей правоте, используя факты и логику. Третьим наоборот хочется чтобы их попытались убедить и таким образом, поскольку убедить их и в чем нельзя, укрепиться в своей вере. Или, напротив, хотят узнать потенциально неизвестные факты и проверить свою логику на прочность. Да мало ли что кем движет.

[alexanderr.livejournal.com]

ну тогда ок, пусть общаются. хотя политика это даже хуже футбола. повлиять на события у спорящих нет никакой возможности ни там, ни там, но по крайней мере в футболе есть правила игры. и потом если человек "болеет" за команду, это еще несколько простительная слабость. ну, как он закрывает глаза на то, что игроки купленные и все время разные. но защищать поведение политиков и серьезно их поддерживать или опровергать это кем же надо быть? ну, как минимум человеком не очень умным. но этого мало. надо еще и совести не иметь никакой, как и все эти политики. т.е. эти люди добровольно берут картину мира нарисованную в газете "Корея сегодня" и напрягают все силы, чтобы ее подтвердить и укрепить?

[ny-quant.livejournal.com]

// но защищать поведение политиков и серьезно их поддерживать или опровергать это кем же надо быть?

Тут наши взгляды довольно близки. Как душелюб и человековед-любитель с многолетним стажем, я себе представляю схему ответа на этот вопрос следующим образом.

Люди искренне верят в то, что мир (страна, штат, город) устроен неидеально и что положение вещей можно улучшить теми или иными разумными мерами, поэтому они поддерживают политиков, которые чаще говорят нечто близкое к тому, что им кажется разумным, чем наоборот. Собственно, слово прогресс и означает, что мы идём от худшего к лучшему. Альтернативная точка зрения: раньше было хорошо, а все изменения только к худшему.

Постепенно это "боление", как и в спорте, переходит в некий синдром.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну зачем прямо защищать? но вот тот же Трамп сделал много с моей точки зрения важного и хорошего. а много не смог. или не дали или зассал.

[alexanderr.livejournal.com]

Трамп в некотором смысле это идеальный политик. очень ценно, что он некоторое время был демократом. а потом спокойно стал республиканцем. пока другие до хрипоты спорили о принципах

[ny-quant.livejournal.com]

Идеальный - в смысле вообще без принципов?

[alexanderr.livejournal.com]

принципы есть. например "я в центре внимания", это один из основных. и еще: "я главный", это тоже обязательно в любой ситуации. все остальное это мелочи.

[tandem-bike.livejournal.com]

я не знаю что вы имеете в виду под идеальным политиком. а сам трамп - он не мог стать ничем третьим, система не дает. я не подписываюсь на правое "все демократы сволочи" потому что не все. однако те кто у руля демпартии - очень малоприятные пиздуны и пиздуньи. и какая-нибудь одна уотерс и эта, покахонтас, или их моральный брат из теннесси - от них такой эрбрехен которого скажем от гингрича нету. хотя он тоже пиздюк. так что если сейчас выбирать себе из двух партий, то республиканская менее противная. и я понимаю почемы трамп, с его "нью-йоркскими ценностями" - мой поганый аватар точно его пригвоздил - пошел именно в лагерь республиканцев.

еще мне немного смешны теории о том что он мол не хотел выиграть. он лет 10 как хотел. он и раньше хотел. говорил пару десятилетий тут и там, что хочет. правда он мог не ожидать выигрыша. я точно не ожидала, да и мало кто кроме майкла моора ожидал.

[alexanderr.livejournal.com]

как насчет "все политики сволочи и редкие гады"? вот редкие просто

[tandem-bike.livejournal.com]

я не уверена что мне нравится это заявление. я уже наслышана про подобное, от "все врачи" и до "все бабы".

[alexanderr.livejournal.com]

как например во фразе "все врачи рвутся к власти"

[tandem-bike.livejournal.com]

that's new.