мемо-шмемо

[ny_quant]

Я так и не понял почему правые с таким упорством добивались публикации этого мемо, а левые, не гнушаясь прямым враньём про угрозу нац. безопасности, пытались этого не допустить.

Ну вот - опубликовали. Всем совершенно очевидно, что никаких сенсационных разоблачений не состоялось и что жизнь после мемо будет точо такая же как и до него. За что сражались? К чему весь этот цирк?

Comments

[rezoner.livejournal.com]

Мемо показывает, что ФБР установило слежку за одним из кандидатов в президенты, опираясь на информацию, которую само считало недостоверной. ФБР знало, что эта информация собрана по заказу другой партии. Эти факты оно скрыло от судьи, выносящего решение о начале слежки. Решения эти принимались на самом высоком уровне в ФБР.

Если это "нуичётакова?", то трудно вас в чем-либо убедить.

[(Anonymous)]

Трамп показал, что ФБР готово бороться с президентом и с конгрессом за сохранение секретности ничем не примечательного документа, просто из принципа.
Это не очень хорошо смотрится на фоне того, что федералы уже год не могут дать внятный ответ, что же именно они нарасследовали про кампанию — очень удобно ничего не делать, а отсутствие результатов объяснять ярлыком top secret.

[stumari.livejournal.com]

видимо, каждому своя политическая выгода,
скажем, левые предположили, что пользы от истерик "Мир рухнет из-за этих подлых республиканцев и их мемо!", больше, чем от вреда нанесенного их репутации этим враньем
про вранье, оно надеются, все забудут, а в истерике мы, наоборот, обвиним правых: "И это все? что-ж вы столько про это мемо кричали?"
надеюсь, они ошибаются (как и с шатдауном)
возможно, что-то аналогичное и у правых, но с их стороны криков было меньше

[ny-quant.livejournal.com]

По другим данным, в том числе WSJ, - не скрыло.

Заметьте также, что я не говорил "ачётакова". Я спрашиваю - что изменилось? И, если ничего существенного, то зачем были такии баталии?

[ny-quant.livejournal.com]

С моей колокольни, вся эта мышиная возня очередной раз показала какие они все мудаки. Так себе выгода, по-моему.

[rezoner.livejournal.com]

Что изменилось? На мой взгляд, это основание для заведения очень серьезного уголовного дела, вплоть до выдвижения обвинения в попытке государственного переворота. У Трампа яиц хватит, не знаю, как у его генпрокурора. Конгресс, судя по мемо, готов.

[stumari.livejournal.com]

для вас ничего, поскольку вы и так считали их мудаками
интересно мнение тех, кто так не считал
(ну, по крайней мере "свою" сторону, например, тех, кто читал правых мудаками, а левых - героями и наоборот)
но я с вами согласен, что, скорее всего, выгоды мало, а может, и вообще убыток,
скажем, от каких-нибудь центристов, которые не были уверены, все ли там мудаки, а теперь уверились, что таки да

[rezoner.livejournal.com]

Кроме того, интересно посмотреть - и, думаю, я не один это вижу - как левые дружно встали на защиту доблестных органов от президента, моментально забыв всю историю участия ФБР в самых некрасивых историях.

[triz-wiz.livejournal.com]

Мемо прекрасно себе существовало во время обсуждения и голосования по продлению FISA. Принято двухпартийными усилиями. Вдруг, сразу после подписания президентом, в тот же день, начинается releasethememo. Железная дисциплина у людей, надо сказать. FISA вообще и раздел 702 в частности, имеет двухпартийную же заметную оппозицию. Соответсвенно, обе партии должны будут себя объяснять в ближайшие выборы.

Цирк, во-первых, отвлёк внимание от собственно продления закона. Во-вторых, вся дискуссия сейчас концентрируется на части FISA, где требуется участие судьи (это если кто-то решает обсудить собственно содержание мемо, а не Мюллера и т.п.).

Если продолжить эту линию, дальше события должны развиваться так.
1. Цирк с контр-мемо. Опубликуют скорее всего быстро, но не без драмы.

2. Цирк с текстами FISA applications. Не удивлюсь, если месяц займёт.

3. Выясняется, что, в принципе, applications отвечают стандартам. Есть мелкие нарушения и достаточно принять косметические поправки к закону, чтобы это дело исправить.

4. К середине лета публика усваивает, что просто так за гражданими не следят. Непредвзятые органы бдительно стоят на страже интересов, а конгресс неустанно, иногда, возможно, с избыточным энтузиазмом выполняет надзорную функцию.

5. Президент продолжает запускать новостные вихри в своём обычном темпе.

6. В ноябре FISA как существенный вопрос просто не существует.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не юрист, так что не знаю какие именно законы тут были нарушены. С моей необразованной точки зрения - никаких. Максимум - злоупотребление служебным положением. Если что-то ещё, то это будет очередная охота за ведьмами.

[slavka.livejournal.com]

<< никаких сенсационных разоблачений не состоялось >>

состоялось
у Арбата все в подробностяx изложено, рекомендую.

[slavka.livejournal.com]

<< Выясняется, что, в принципе, applications отвечают стандартам >>

неа, не выясняется
и в мемо указано, почему.

[ny-quant.livejournal.com]

Если действительно у левых есть история противостояния с ФБР (я не в курсе), то да - интересно.

[ny-quant.livejournal.com]

Щас, только шкурки поглажу.

[slavka.livejournal.com]

ну, с такой любовью к истине и впрямь лучше бурчать у себя в жж-шечке, в неглаженыx шнуркаx ;)

[gb0.livejournal.com]

В зависимости от того, что именно было написано в аплицкациях, и как unmask-али контакты и контакты контактов – это может быть много чего, например conspiracy to commit criminal civil rights violation. Это не только когда негра копы убили, это и когда слушали по беспределу тоже.

А может и ничего не быть. Из опубликованного мемо ни первого, ни второго – не следует.

Но это только первое мемо. Будут еще.

И потом – 4ю поправку все еще не отменили. Probable cause, все дела. Есть определенные стандарты на это дело, и их, похоже – никак не удовлетворили.

[gb0.livejournal.com]

Богатая история борьбы с комуняками, вербовки селебритиз, преследования MLK и тд. ФБР при Гувере – те еще шутники были.

[rezoner.livejournal.com]

Напоминаю - Мартин Лютер Кинг. Или вот: https://www.jacobinmag.com/2016/08/fbi-cointelpro-new-left-panthers-muslim-surveillance

[ny-quant.livejournal.com]

Да-да, истина глаголет устами арбата, чьими же еще?

[triz-wiz.livejournal.com]

Для широкой публики - выяснится. Не думаю, что, скажем, идейные защитники 4-ой поправки являются целевой аудиторией.

Никаких решительных доказательств я в мемо не увидел.

[slavka.livejournal.com]

не всегда

но в отличие от многиx, он xотя бы логичен

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, это было очень давно. Так можно вспомнить и про то, что южные рабовладельцы были демократами.

[ny-quant.livejournal.com]

Нет ли чего из этого века?

[ny-quant.livejournal.com]

Я и говорю, что известные факты (в отличие от домыслов) никакой уголовщины пока что не показывают.

[ny-quant.livejournal.com]

Confirmation bias detected