ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Вот здесь. Это не для рекламы, а себе же на память и в назидание, что даже если не хочется работать, всё равно можно найти куда более полезные занятия, чем что-то втолковывать упертому невежде.

To be fair, господа левые ничуть не лучше:
http://angerona.dreamwidth.org/1549876.html?thread=159088948#cmt159088948
http://angerona.dreamwidth.org/1549876.html?thread=159110964#cmt159110964

Date: 2017-06-30 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну вот же, собственно, ядро спора:

Научный консенсус нам сообщает, что ансамбль моделей предсказывает потепление на 3 градуса при стандартном уклонении прогнозов в 1.5 градуса и призывает верить в эти 3 градуса (известные в русском фолклоре как средние по больнице) как в реалистический прогноз, а правый хвост этого распределения прогнозов как нечто такое с чем тоже надо считаться.

Почему кто-то должен верить в такой консенсус? Начнем с того, что на этом уровне (интерпретации результатов) у них нет никакой особенной экспертизы по сравнению с другими учеными или даже просто технически грамотными людьми. Они неявно предполагают, что прогноз каждой из моделей это как бы sample из некоторого общего для всех распределения. Откуда это известно? Тут ещё многое можно сказать.

Date: 2017-06-30 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Мне кажется, вы путаете научный консенсус и конкретные модели (ансамбль моделей это тоже модель).

Научный консенсус говорит, что потепление существует, оно (во всяком случае, частично) носит антропогенный характер и будет продолжаться в ближайшем будущем.

Date: 2017-06-30 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Консенсус действительно состоит в том, что вы сказали. Но ведь дело этим не ограничивается. Кроме собственно консенсуса, есть ещё инициативная группа горлопанов от науки выдают за консенсус то, что я написал выше и многое другое.

В частости, они говорят, что потепление в основном антропогенное и ссылаясь на модельные прогнозы на будущее, призывает принять меры к предотвращению, делая вид, что это всё тоже часть консенсуса.

Date: 2017-06-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Принятие мер -- совершенно отдельный вопрос. Тут надо рассматривать потенциальную серьезность вопроса, стоимость мер, наличие альтернатив, социально-экономические последствия и т.д.

Это уже не научный вопрос, как таковой, а политически-социальный.

Date: 2017-06-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это ДОЛЖЕН БЫТЬ совершенно отдельный вопрос и далее по тексту. Но в реальности эти бойцы всё смешивают в кучу. Причем вполне успешно.

Date: 2017-06-30 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ученые, конечно, имеют право высказывать свое мнение по этим вопросам. Просто надо разделять, что является их областью научной компетенции, а что нет.

В данном случае, вопрос мне кажется уникальным по сложности, хитросплетенности и тому, что любое решение коснется в будущем почти всех.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
89101112 1314
1516 1718 192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios