![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantBill Maher (или как его там) just suggested that Trump was installed by a foreign power.
Чисто случайно включилось, никогда не смотрю и дальше не буду. Просто не знал до чего дело дошло. Лучше бы и не знал. А потом они удивляются, что трампов выбирают, идиоты.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-03-15 03:50 am (UTC)В смысле, кто-то, кто не голосовал за Трампа, послушав Мара, решит проголосовать в следующий раз, или что?
Кстати, допустим, даже, что Мар сделал дикое заявление. Сам Трамп, не talk show host, а кандидат в президенты, сделал кучу куда более диких заявлений (и продолжает делать). И его избрали президентом.
По-моему, это или контр-пример к утверждению о вредности диких заявлений, или я совсем не понимаю Вашей логики.
no subject
Date: 2017-03-15 04:06 am (UTC)// В смысле, кто-то, кто не голосовал за Трампа, послушав Мара, решит проголосовать в следующий раз, или что?
Именно. У меня просто руки зачесались на следующие выборы.
no subject
Date: 2017-03-15 04:13 am (UTC)И, как я уже отметил, слова Билла Мара для них значат больше, чем все дикие высказывания президента вместе взятые.
no subject
Date: 2017-03-15 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-15 04:45 am (UTC)Первый. Я думаю, что проголосовать за Трампа, потому что это досадит Мару и еще кому-то, -- это просто безответственная позиция.
Второй. Я не думаю, что высказывания Мара и ведущих других аналогичных шоу сыграли значимую роль в победе Трампа. По многим причинам. Одна из них -- избиратели Трампа удивительно толерантны к диким высказываниям (см. высказывания самого Трампа).
no subject
Date: 2017-03-15 05:08 am (UTC)Я это отношение сформулировал так:
Пост-клинтоновская анти-трамповская токсичность оказывается очень живучей, она меня по-прежнему раздражает больше, чем эти его ляпы, несмотря на то что они (ляпы) уже реальные действия, а не вербальные gaffes; а это странно. Видимо, дело тут в том, что жертвы его действий далеко, а люди оболваненые кампанейской антитрамповской риторикой и искренне страдающие по этому поводу – вполне реальны (gender gap forever). taki_net два года назад отмочил очень понравившийся мне малафоризм: «всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к антиукраинской позиции». Не хотелось бы, чтобы местная левая позиция настолько же деградировала, как проукраинская в 2014-15.
no subject
Date: 2017-03-15 01:56 pm (UTC)Ничего не знаю про проукраинскую прессу так что сравнить мне не с чем. Но левые уже изрядно деградировали.
no subject
Date: 2017-03-15 01:45 pm (UTC)Не для того чтобы досадить ему или кому-то ещё. А потому что достала вся эта шатия братия. Не русские, а они влияют на выборы подпитывая своей агитацией базу дем партии.
Не знаю, может и не сыграли. Но мне трудно представить себе как может не раздражать засилье либеральной прессы, кроме как левых, которые понятно в восторге.
no subject
Date: 2017-03-15 03:45 pm (UTC)Ну, так это совсем другое дело. Вы начали с якобы совершенно ни в какие ворота не лезущего высказывания Мара, а оказалось, что дело в засилье либеральной прессы, как таковом.
Чтобы представлять в телевизоре засилье либеральной прессы, Мару нет необходимости говорить про foreign power. Достаточно говорить о том, что президент Трамп -- позор для США, выступать за "мужиков в женских раздевалках", и поддерживать однополые браки. Все это "либеральные позиции" разной степени поддержки в обществе в целом.
Однако, политическая борьба во многом и состоит в борьбе за то, какие позиции являются мейнстримными, а какие -- нет.
no subject
Date: 2017-03-15 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-16 12:06 am (UTC)Вот именно. Теперь и у Вас открылись глаза (или не теперь, а давно - неважно) и Вы увидели что из себя представляет левая тусовка.
Добро пожаловать в "трамписты"! ;)
Собственно, большинство нормальных думающих людей стоят точно на таких же позициях: that's a clue и подождём и посмотрим прежде чем делать выводы. Левые таких людей называют трампистами и свистят на них. Welcome to the club.
Собственно, сразу после выборов и я и другие пытались у Якова объяснить про clue, разумеется, безуспешно.
no subject
Date: 2017-03-16 02:28 am (UTC)А где-то бывает "нормальная" тусовка?
no subject
Date: 2017-03-16 03:36 am (UTC)Более нормальная тусовка вполне себе бывает. Но даже если бы не не было, это не смягчает ситуацию для типичной левой тусовки.
На самом деле многие левые уже очнулись и задумались. Но думающих из тусовок гонят.
no subject
Date: 2017-03-16 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-16 11:58 am (UTC)Так и знал что кто-нибудь это спросит ;)
Поганой метлой никто никого не выгонял, это происходит как естественное отделение. Если партийный человек начинает думать сам, он все реже появляется на тусовках партии, а потом вообще исчезает. Так всегда происходит, это верно для любой партии.
no subject
Date: 2017-03-16 12:09 am (UTC)В стране людей, проголосовавших за некомпетентного демагога (Хилари) примерно 25% от населения. Многовато, конечно, да.
no subject
Date: 2017-03-15 04:32 am (UTC)Среди всех про-левых телешоу он занимает наиболее бескомпромиссную позицию, критикуя SJW: у него регулярно бывают/ли Коултер и Конвей, недавно Мило итд.
Хотя, надо сказать, я частенько разделяю это Ваше отношение - но не по поводу Маара.
no subject
Date: 2017-03-15 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-15 04:57 am (UTC)Я не смотрел эту передачу, но он любит deadpan и обыгрывание стереотипов.
Письменно это может передаваться примерно так: just suggested that Trump "was installed by a foreign power"; имея в виду не его собственное мнение "я считаю, что Х", а "я использую мем Х", или "как сейчас говорят, Х". На слух это иногда отличимо по интонации, иногда по контексту, иногда - почти не отличимо. Говоря нечто такое, он подтрунивает скорее над теми, кто в это верит всерьез.
no subject
Date: 2017-03-15 01:50 pm (UTC)Конечно комик. Так и Colbert тоже комик. Мне показалось, что Мар в этом эпизоде полностью заимствовал его амплуа.
no subject
Date: 2017-03-15 03:48 pm (UTC)Вы так говорите, как будто этот факт характеризует Мара положительно, а не отрицательно. Я вот посмотрел его разговор с Колтер, и больше мне смотреть Мара не хочется. Not that он мне до этого сильно нравился, конечно, но это уж было совсем.
P.S. А Конвей где только регулярно не бывает.
no subject
Date: 2017-03-15 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-16 01:22 am (UTC)Мар утверждает, что они с Колтер -- друзья. Поэтому когда Мар говорит, что они, Конвей и Колтер, поддерживают pure evil -- это выглядит несерьезно.
Та же Конвей выглядела намного хуже в разговоре со, скажем, Мегин Келли на Фоксе. Просто потому что Келли с ней не заигрывала.
P.S. Я Мара, вообще, мало смотрел. Он мне не нравится, главным образом, тем, что он очень full of himself.
no subject
Date: 2017-03-16 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-16 02:26 am (UTC)Однозначно положительно, с т.з. viewpoint diversity. Маар позиционирует свои шутки в основном в радикально левом нарративе (что не нравится NYQ), поэтому хорошо, что для разнообразия он приглашает и республиканских блондинок.
Я вот посмотрел его разговор с Колтер, и больше мне смотреть Мара не хочется.
Ваше право, как зрителя, конечно. А что именно зашкаливало, позвольте полюбопытствовать?
no subject
Date: 2017-03-16 02:27 am (UTC)