![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quant
Я бы сказал, что это ложная дихотомия. Почему не то и другое в одном флаконе? Но если уж непременно надо зачем-то выбрать что-то одно, то я бы сказал, что это hate crime. Потому что этот гадёныш нарочно хотел убить именно этих людей, а не каких-то случайных, которых он мог бы найти в любом другом клубе или кинотеатре. Да, был этот телефонный звонок и ISIS взял на себя ответственность (why would it not?), но мне кажется наиболее вероятным, что он съехал с катушек на почве ислама и ненависти к геям одновременно, не сказать чтоб независимо.
Ну и заодно о второй поправке. Я, наверное, никогда не пойму каким образом несколько туманная формулировка про «well organized militia» транслировалась в индивидуальное право покупать (а где-то небось и носить) столь эффективное орудие убийства как AR15. Не знаю правда ли это, но когда нам в кино показывают заседания Верховного Суда, они там якобы обсуждают что именно находится в интересах общества. Чисто академически, это немного странно, т.к. им бы надо обсуждать что написано в конституции. Но практически это разумный подход, т.к. по большинству современных вопросов в конституции не написано решительно ничего, а жить как-то надо.
Так вот, я не понимаю каким образом индивидуальное владение таким оружием находится в интересах общества. Вот как эти штуки используются их владельцами? На охоту ведь с такой штукой не пойдёшь. На стрельбище, наверное, можно в принципе, туда можно и с чем-то полегче с тем же удовольствием. Держат его дома в целях самозащиты? Ну, явный перебор, по-моему. Всегда готовы отразить атаку агентов правительства? Да помилуйте. Не моё собачье дело? ОК, но почему тогда не танк, не базуку или не Стингер? Где-то же мы всё равно проводим грань, так почему же так легко купить AR15? Короче, я готов с должным уважением как к правам так и мотивациям законопослушных владельцев AR15. Но это уважение не бесконечно. Оно кончается там, где начинается public interest. Мой вопрос, еще раз повторю, на хрена нам как обществу это надо?
Мне, наверное, возразят, что г-во уже пыталось запретить assault weapons и сделало это наитупейшим образом, потому что они по-другому не умеют. Возможно, вероятно. И всё же отсюда не следует, что надо разрешить базуки и Стингеры. Может быть всё-таки лучше попробовать ввести какие-то разумные ограничения. Так чтобы были ущемлены «права» наименьшего числа энтузиастов наиболее смертоносных видов оружия и в то же время так, чтобы следущий дегенерат вынужден был идти на своё мокрое дело с чем-то менее эффективным в руках. Лучше всего, чтобы эти ограничения придумали где-нибудь в NRA. Понимаю, что этого не будет, но иногда self-regulation хороший выход из положения, чтобы держать федералов на расстоянии пушечного выстрела (pun intended).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-06-13 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 10:56 pm (UTC)Вы понимаете, что это был троллинг. Но, пожалуйста, я подпишу. У меня нет ни малейших проблем с этим.
Хотя, в данном случае, решает не RNC, а агенты Secret Service.
Я в Израиле учился в людьми, которые в класс приносили пистолеты и автоматы :)
no subject
Date: 2016-06-13 11:13 pm (UTC)Я в Израиле не был, но всем моим знакомым бывшими израильтянам здесь я бы вполне доверял хождение с пистолетами. Может, даже и автоматами. Хотя, подозреваю конечно, такая у меня выборка кривая.
С другой стороны, одним из важных факторов, почему эти израильтяне переехали сюда (тех от силы полдюжини человек, с кем у меня дошло до разговоров на такие темы) сами сказали, что переехали сюда в том числе и потому, чтобы не надо было ходить с автоматом ;) В общем, Израиль тут не аргумент: там у вас люди все больше знают, зачем ходить с автоматом и что с ним делать. А тут --далеко не всегда. У меня нету никаких проблем с тем, чтобы бывшим израильтянам и еще много кому было можно с автоматом и пистолетом.
no subject
Date: 2016-06-13 11:18 pm (UTC)Я не думаю, что RNC сильно будет против, если народ потребует.
Другое дело, что я не уверен, что за безопасность отвечает RNC, а не агенты Secret Service, охраняющие мероприятие.
"
Я в Израиле не был, но всем моим знакомым бывшими израильтянам здесь я бы вполне доверял хождение с пистолетами. Может, даже и автоматами. Хотя, подозреваю конечно, такая у меня выборка кривая. "
Выборка таки кривая :) Количество придурков в Израиле - достаточно велико. Мало того, израильтяне - крайне вспыльчивы, восточный народ. Не жестоки в массе своей и не агрессивны физически - это да.
Если не совершенные психи, призываются в армию, ходят по улицам с автоматами.
no subject
Date: 2016-06-13 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 11:37 pm (UTC)Это примерно, как заявить, что нужно полицию отменить, потому что у народа оружие есть.
no subject
Date: 2016-06-13 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 11:46 pm (UTC)Полиция/охрана и оружие у граждан дополняют друг друга, а не противоречат.
Почему должно быть "или", а не "и"?
no subject
Date: 2016-06-13 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 11:53 pm (UTC)Мало того, я считаю, что RNC должен был превратить этот троллинг в саморекламу и разрешить это.
Если они не доверяют активистам своей партии - грош им цена.
no subject
Date: 2016-06-14 12:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 05:53 am (UTC)Но, если говорить, не касаясь партийных issues и прочих talking points а использовать,чистый ad hominem, примененный к кандидатам и усредненным активистам, то все же не соглашусь. И роль окьюпая всякого у демов на порядок меньше, чем роль чайников у респов, и тип скандалов и проблем в той и другой верхушках, и, логичным завершением, нынешние выборы. И лично Сандерс на настолько улетел в космос, как Трамп, и, главное, его сторонники среди демов таки, слава богу, в меньшинстве, не то, что.
Вот уже с год хочу написать короткий пост о том, почему демократы лучше республиканцев, если судить исключительно по отвлеченным от основной идеологии соображениям, но все руки не доходят :)
no subject
Date: 2016-06-17 05:04 pm (UTC)люди вольны собраться там где они хотят
если бы я меня был ССР и я был бы "делегатом съезда" - я бы просто не поехал
демонстративно естественно
если бы я был советником трампа - посоветовал бы ему тоже сказать что на gun free zone он не поедет потому что это неуважение к делегатам
он будет там единственным под вооруженной охраной
если бы трамп так сказал - думаю это ему добавило голосов
no subject
Date: 2016-06-17 05:35 pm (UTC)Смысл петиции в том, чтобы напомнить участникам конвенции о конфликте между декларируемыми взглядами и реальностью, ну и всем остальным, чтобы посмотреть, можно ли кого из этих участников уважать за последовательность взглядов.