ny_quant

Думаю, разных, плюс не члены вообще никаких организаций. А в Бирюлево кто погром устроил, а в Лондоне?

From:

В Бирюлево - националисты, которых чувства которых оскорбляли всякие там черножопые.

В Лондоне - гопники, чувства которых оскорбляли полицейские

В Дании же - мусульмане, которых оскорбили карикатуры.

Просто ведь да?

Никто не обвиняет мусульман во взрыве в Оклахома Сити. Это сделал белый нацист.
Детей растрелял в Норвегии тоже белый нацист. И никто в этом не обвиняет мусульман.
За обеими этими товарищами - идеология.
Так же как и за мусульманскими погромщиками

From:

Виноваты все те, кто отвечает на публикацию карикатуры насилием.

Я уже отвечал на это. Да, конечно, идеология. Но Вы предлагаете наказать за нее (потроллить) невзирая на идеологию, просто всех мусульман. Это как если бы за погромы в Лондоне Вы предложили наказать всех с уровнем дохода ниже такого-то, скажем.

From:

Я никого не предлагаю наказывать.
Если бы, в ответ на погромы в Лондоне, на каждом углу в Англии вывесили бы надписи "I like Scotland Yard", я бы это поддержал.
Например, я поддерживаю народ, который носит футболки в поддержку полиции США сейчас, после всем известных недавних событий. Хотя это очень сильно оскорбляет товарищей, считающих нашу полицию бандой белых убийц

From:

Если бы, в ответ на погромы в Лондоне, на каждом углу в Англии вывесили бы надписи "I like Scotland Yard"

Но Вы ведь не предлагаете вывесить надписи "Мне нравится "Charlie Hebdo".

From:

Легко. Даже, если я их считаю дешевым бульварным листком
Но за то, что с ними сделали - да, готов публиковать

From:

Я имею в виду, что вы идете значительно дальше.

From:

Да почему же?
Я хочу вбить в бошки некоторой части населения, что за публикацию карикатуры нельзя убивать и громить.
Даже, если это обижает их чуйства.

From:

У Вас два предложения никак друг с другом не вяжутся. Вы всерьез считаете, что обидев кого-нибудь, Вы таким образом что-нибудь для Вас ценное можете вбить ему в голову?

From:

Как правильно заметил топикастер, целью является приучить оскорбляющихся отвечать на оскорбления цивилизованно.

From:

То есть Вы все-таки всерьез считаете, что именно таким методом (побольше оскорбляя) и можно "приучить оскорбляющихся отвечать на оскорбления цивилизованно"?

Только не отвечайте слишком быстро, хорошо? Вспомните там жизненный опыт какой-нибудь, здравый смысл, общие знания по психологии и т.п.

Правда так считаете? Или все-таки это чисто рефлекторная реакция?

From:

Я уже писал, отвечая Якову: основной целью является не оскорбить, а приучить к тому, что люди могу высказывать взгляды, которые могут кому то показаться оскорбительнбым. Пресса может публиковать картинки, которые кому то кажутся оскорбительными.
И запугать окружающих своим диким поведением не удастся. Мало того, это приведет к обратной реакции.

From:

То есть действительно.
Спасибо, понятно.

From:

Моя мысль не в том, чтобы вызвать у них пароксизм миролюбия и толерантности, а в том чтобы поставить их в выходное положение.

From:

В какое, простите?

From:

Проклятый телефон. В безвыходное.

From:

Чтоб четче обозначить позиции:

Вы согласны повсюду развесить плакаты "Мне нравится "Charlie Hebdo"?

From:

Я ничего не знаю о "Charlie Hebdo", кроме того, что у них были эти карикатуры. Поэтому я бы таких плакатов не размещал. "Я осуждаю нападение на "Charlie Hebdo", "Charlie Hebdo" имеет право публиковать карикатуры" -- с подобными лозунгами я согласен.

From:

А если ... любые карикатуры на пророка?

From:

Ну да, я под "карикатурами" все время эти карикатуры и имею в виду. Конечно, их имеют право публиковать, а убивать за это никто права не имеет. Но это совершенно не значит, что мы должны одобрять публикацию.

From:

Вопрос был в том, согласны ли Вы явно упомянуть пророка в тесте плаката.

Кто мы такие чтоб что-то одобрять? Ну, не одобряйте если не нравится. Кому до этого какое дело?

From:

Согласен упомянуть, конечно.

Ну, не одобряйте если не нравится. Кому до этого какое дело?

А? Мы же Ваше предложение развесить карикатуры (на пророка) на каждом углу обсуждаем. Если мое мнение об этом не интересует, то о чем разговор идет, вообще?

From:

Стало быть, такой плакат Вы не будете считать троллингом или оскорблением?

Меня Ваше мнение да, интересует. Я имел в виду за пределами этой дискуссии.

From:

Что эта (и любая другая) газета имеют право рисовать карикатуры на любого пророка -- нет, тут нет никакого оскорбления. Это именно что условие жизни в обществе со свободой слова.

А сама публикация карикатур -- это оскорбление кучи людей, и вполне намеренное. В ней нет ничего противозаконного, но я не считаю такие публикации правильными.

From: