ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Я бы повесил плакаты с карикатурами на пророка на каждом углу.

Date: 2015-01-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Чтоб четче обозначить позиции:

Вы согласны повсюду развесить плакаты "Мне нравится "Charlie Hebdo"?

Date: 2015-01-07 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я ничего не знаю о "Charlie Hebdo", кроме того, что у них были эти карикатуры. Поэтому я бы таких плакатов не размещал. "Я осуждаю нападение на "Charlie Hebdo", "Charlie Hebdo" имеет право публиковать карикатуры" -- с подобными лозунгами я согласен.

Date: 2015-01-07 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А если ... любые карикатуры на пророка?

Date: 2015-01-07 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну да, я под "карикатурами" все время эти карикатуры и имею в виду. Конечно, их имеют право публиковать, а убивать за это никто права не имеет. Но это совершенно не значит, что мы должны одобрять публикацию.

Date: 2015-01-07 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вопрос был в том, согласны ли Вы явно упомянуть пророка в тесте плаката.

Кто мы такие чтоб что-то одобрять? Ну, не одобряйте если не нравится. Кому до этого какое дело?

Date: 2015-01-07 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Согласен упомянуть, конечно.

Ну, не одобряйте если не нравится. Кому до этого какое дело?

А? Мы же Ваше предложение развесить карикатуры (на пророка) на каждом углу обсуждаем. Если мое мнение об этом не интересует, то о чем разговор идет, вообще?

Date: 2015-01-07 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Стало быть, такой плакат Вы не будете считать троллингом или оскорблением?

Меня Ваше мнение да, интересует. Я имел в виду за пределами этой дискуссии.

Date: 2015-01-07 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Что эта (и любая другая) газета имеют право рисовать карикатуры на любого пророка -- нет, тут нет никакого оскорбления. Это именно что условие жизни в обществе со свободой слова.

А сама публикация карикатур -- это оскорбление кучи людей, и вполне намеренное. В ней нет ничего противозаконного, но я не считаю такие публикации правильными.

Date: 2015-01-07 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо, Ваша позиция понятна.

Теперь давайте на секунду предположим, что целью карикатур было не оскорбление, а что-то другое. Вы ведь в голове у них не были, поэтому точно не знаете. Получилось, что террористы обиделись на ненамеренное оскорбление.

Аналогично они (и все прочие мусульмане) могут воспринять и плакат, который поддерживает право на публикацию карикатур на пророка. Ну и что тогда?

Date: 2015-01-08 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вы ведь в голове у них не были, поэтому точно не знаете.

Мне сложно представить, что редакция не знала, что изображение Мохаммеда считают оскорбительным мусульмане вообще.

Получилось, что террористы обиделись на ненамеренное оскорбление.

Я очень сомневаюсь, что террористы именно на что-то обиделись, если речь идет об Аль-Кайда, а не о каком-то ненормальном одиночке.

Аналогично они (и все прочие мусульмане) могут воспринять и плакат, который поддерживает право на публикацию карикатур на пророка.

Мне как-то странно, что Вы не видите разницы.

У меня в комментариях yucca привела пример:
Ну и кроме того, мое замечание о еврейских общинах в Америке остается в силе. Я, собственно, нахожу полезным все высказывания о мусульманах немедленно примерять на ортодоксальных евреев. Например, возмущение тем, что мусульманские женщины носят платочки, или бессмысленно, или должно распространяться и на еврейских женщин. Или, скажем, в Англии, кажется, недавно посадили или как-то еще репрессировали типа, который писал антисемитские твиты. Я, как сторонница свободы слова, этим недовольна, но должна ли я призывать всех постить антисемитские твиты?
Посадили, кстати, кажется, как раз во Франции. Я об этом даже писал.

Date: 2015-01-08 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
> Мне сложно представить, что редакция не знала, что изображение Мохаммеда считают оскорбительным мусульмане вообще.

Еще раз. Я ничего не говорил про то, что они знали или не знали. Им, возможно, было сто раз плевать на то, что они там считают оскорбительным. При нормальной охране они могли бы обсирать этого пророка пока рак за горой не свистнет.

Они знали, но у них были другие задачи, другое видение мира, в которое просто не входят восприятия каких-то ебанатов. Почему вообще кто-то обязан думать о том, то подумает княгиня Марья Алексеевна? А не пойти ли ей? Who the fuck cares?

Date: 2015-01-08 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
P.S. Нет, про посадили я информации не нашел. Я писал о том, что по требованию французского союза еврейских студентов французский суд обязал Твиттер выдать им информацию о пользователях, размещавших антисемитские твиты. Твиттер сопротивлялся, но проиграл.

Что стало с этой информацией и этими пользователями, я не знаю.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios