Лучшая рецензия на книжку Пикетти

[ny_quant]

Уважаемый френд dennett дал ссылку на рецензию книги Пикетти (которую усиленно рекламирует Кругман), написанную лично Робертом Солоу.

Я у него оставил комментарий, который, пожалуй, скопирую к себе, т.к. уже пару дней как хотел сказать нечто в этом духе.

Спасибо, действительно очень хорошая рецензия, насколько можно судить не прочтя книгу. По сравнению с Кругманом, просто день и ночь.

Чего я так и не понял, это почему такой кипеж вокруг income inequality. Все кроме убежденных маркисистов понимают, что equality мы уже пробовали, это не работает, значит inequality это естественно, хорошо и нормально. Насколько можно судить по эмоциональным выплескам слева, их беспокоит сама величина этого разрыва. Во-первых, эти протесты основаны на неявном (и неверном) предположении, что существует якобы естественный и допустимый уровень неравенства. Как видно из рецензии, Пикетти объясняет что естественным как раз является рост разрыва.

Лично мне решительно всё равно, в каком персентиле я нахожусь. Мне интересно только то, что я себе могу позволить. Зарабатывает ли верхние 0.1% миллион, 10М или 100М меня решительно никак не волнует. Меня куда больше волнует, что большой и растущий процент населения находится в экономической жопе и мне было бы крайне интересно узнать, как бы это можно было починить. Если мне кто-то докажет, что путь к этому счастью лежит через прогрессивный налог на самых богатых, то ради бога, я тогда всей душой за, но только, насколько можно судить, об этом речи не идет. Хочется, как всегда, отнять и поделить.

Comments

[misha-b.livejournal.com]

>В зависимости от того, как родилась эта предельная ситуация. Если, скажем, один человек работает, а остальные нет, то я не понимаю причем здесь г-во.

Согласен, динамика и история безусловно очень важны.

> Может ли быть что-то естественным и неправильным одновременно?

Безусловно может, смертная казнь, например.

> Ну хорошо, пусть for the sake of argument, неправильное. Я еще раз повторю свою мысль в конце записи: никто эту неправильность исправлять не собирается. Чинить они хотят с другого конца, отобрав деньги у богатых.

А как правильно делать? Многие, как вы и сами говорите, живут хреново и их ситуация не улучшается. Как им реально помочь?

[ny-quant.livejournal.com]

Я не знаю. Я бы начал с дикого повышения минимальной зарплаты. Скажем, х2 к темпу инфляции пока не поможет.

Но главное что я пытаюсь сказать здесь, это то что конфискация богатых бедным не поможет. Это просто очередная коммунистическая затея.

[stumari.livejournal.com]

"Я бы начал с дикого повышения минимальной зарплаты"

???
вот со всем практически был согласен, а тут вдруг рот разинул
я, еще раз, никак не экономист, и даже не либертарианец,
но вроде же есть объективные причины, что минимальная зарплата не растет,
глобализация та же, и так работы за океан уплывают, а что будет, если "дико повысить"?

впрочем, если дальше "х2 к темпу инфляции", то это не "дикое повышение",
это типа "начать с имеющейся и повышать темпами, вдвое превышающими инфляцию"?
если да, то это еще ничего еще,
но все равно, разве это не такая же "очередная коммунистическая затея"?
(ну, умеренная, но ведь и нынешние социалисты тоже не предлагают "все отнять и поделить", а просто повышать прогрессивность налога и социалку, "пока не поможет")

[ny-quant.livejournal.com]

глобализация та же, и так работы за океан уплывают, а что будет, если "дико повысить"?

Мне кажется, поздняк метаться. Работы уже уплыли. Те что остались, это в основном service industry. Можно попробовать хотя бы их вытянуть из полной нищеты.

это типа "начать с имеющейся и повышать темпами, вдвое превышающими инфляцию"?

Да, именно.

но все равно, разве это не такая же "очередная коммунистическая затея"?

По-моему, не совсем. Никакой конфискации нет. Можно просто повысить цены и пусть покупатель оплачивает повышение зарплаты, если уж он так хочет покупать эти услуги. Главное же отличие в том, что повышение налогов на богатых бедным вообще никак не поможет.

[misha-b.livejournal.com]

Я, в принципе, за повышение минимальной зарплаты. Ситуация, когда человек работающий на полную ставку в Макдоналдсе должен получать социальные доплаты, чтобы прожить представляется неправильной. С другой стороны, хорошо, Макдоландс заменит его роботом и он останется без работы.

Значит, все равно налоги повышать придется.

[ny-quant.livejournal.com]

Ситуация, когда человек работающий на полную ставку в Макдоналдсе должен получать социальные доплаты, чтобы прожить представляется неправильной.

Согласен. Поэтому я и за повышение минимальной зарплаты.

Значит, все равно налоги повышать придется.

Не согласен. По-моему это чисто утопическая идея, что можно до такой степени обложить налогами меньшинство, чтобы большинство могло вообще не работать или работать по минимуму.

[stumari.livejournal.com]

Вы пропустили одну фразу у МишиБ,
которую я как раз хотел написать, так что напишу здесь:
"Макдоналдс заменит его роботом и он останется без работы"
(другое дело, что выводы мы с МишейБ делаем разное, но проблема есть и сервисных работах, которые тоже туда же уплывают (по телефону) или роботами заменяются)
А про утопичность обложения меньшинства налогом я с Вами согласен

[ny-quant.livejournal.com]

Я как-то не очень склонен заниматься такого рода прогнозами. Или заменит, или не заменит. Это будет совсем другой мир, если в самом деле все простые работы будут делать роботы.

[misha-b.livejournal.com]

Что значит "будет другой мир", вы разве не ползьуетесь Амазоном, Нетфликсом, Убер и т.д, и т.п? То, что раньше делалось людьми, теперь происходит автоматизированно через интернет. Когда появятся коммерчески доступные автоматические машины, процесс ускорится еще на порядок. Автоматизирование Макдоналдса дело вообще довольно тривиальное.

В кого будут переучиваться водители грузовиков -- в садовников и прислугу или в в научных сотрудников? Как вы сами говорили, надо смотреть на динамику ситуации.

[ny-quant.livejournal.com]

По сравнению с нашей молодостью мир уже другой. Технической прогресс многое меняет - для кого-то к лучшему, а для других к лучшему. Какие-то работы исчезнут, но могут появиться другие, которых раньше просто совсем не было. Но я не могу себе представить как оно именно развернется.

[misha-b.livejournal.com]

Конечно, трудно представить в деталях, что будет через 20 лет. Но некоторые тенденции очевидны. Замена людей автоматизацией во многих областях одна из них. Новые работы либо высококвалифицированны (программист в Гугле) или же наоборот низкоквалифицированны (call centers, упаковщики в Амазоне, которых, кстати, роботы заменят в ближайшем будущем).

Кстати, если интересно, могу порекоммендовать книжку http://www.amazon.com/The-Lights-Tunnel-Automation-Accelerating/dp/1448659817

По-моему, лучше и вдумчивей, чем более недавние книги на эту тему (типа Average is Over, которая мне не очень понравилась).

[ny-quant.livejournal.com]

Спасибо.

[misha-b.livejournal.com]

А какую альтернативу вы предлагаете?

[stumari.livejournal.com]

к сожалению, у меня хорошего плана тоже нет