ny_quant: (Captain)
[personal profile] ny_quant
Недавно обсуждалась статья, метко озаглавленная One hospital charges $8,000 — another, $38,000.

Первые же два комментатора предложили интересные взгляды на жизнь:

[livejournal.com profile] excubitus: Одна больница выставляет счет на 8000, другая на 38000. Медикер им обеим платит по 450 долларов, обе утираются и живут дальше - не тужат.

[livejournal.com profile] hoholusa: Одна больница выставляет счет на $8000, другая на $38000. Страховка платит одной $3200, второй $12000. Первой пациент доплачивает из своих денег $800, второй $3000.

Тут как раз жену направили на некий тест. Поскольку у меня high deductible plan, я решил поинтересоваться деталями. Позвонил в страховку и оказалось, что [livejournal.com profile] hoholusa совершенно прав, с той лишь только разницей, что поскольку у меня не выбран дедактибл, всё полностью плачу я. Стоимость одной и той же процедуры внутри только нашего городка колеблется более чем в три раза.

Хорошо, что позвонил, т.к. докторша, выписавшая направление, послала её в далеко не самое дешевое место. Забавно, что тот же самый доктор принимает и в самом дешевом тоже. Так мы сэкономили 4-значную сумму.

Date: 2013-06-05 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
кстати, а что за тул и как называется?
понятно, страховки разные и сайты тоже,
но я у нас ничего подобного не нашел
(Blue Cross of Idaho)

Date: 2013-06-05 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
У меня Aetna.. Member payment estimator.

Date: 2013-06-05 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
спасибо, нашел нечто подобное у нас, только надо было зарегистрироваться,
но там только цены, и я не знаю, это сколько они попросят, или сколько им страховка даст (точнее, "или сколько страховка им оценит, а заплатит за вычетом моих плат, которые заплачу я")
скажем, эндоскопия в самом дешевом месте 900-1600,
у моего GI 1500-2800,
а в больнице 2500-4800,
интересно, сколько правда им одна и та же страховка заплатит,
скажем, если они оценят 900/1500/2500
дадут ли им одну сумму, поскольку делают одно и то же, например:
800/800/800,

или один и тот же процент от то, что просят (вариант hoholusa), например 50%:
450/750/1250

или одно, но по месту - поликлиника меньше, больница больше, например в моем списке
600/600/1200

Date: 2013-06-06 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Мне сказали, что цены означают negotiated prices. Provider эти деньги получит либо от меня (пока не выбран дедактибл) либо от страховки.

Учитывая, что цены, которые они просят теперь тоже опубликованы, можно в принципе узнать, какой процент они получают.

Date: 2013-06-06 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
I see, спасибо, буду знать,
а где опубликованы "цены, которые они просят"?
но в целом, значит, кто как сторговался, столько и получит,
одни, скажем, попросили 1500, получили 900,
другие попросили 3000, получили 1500,
а больница попросили 5000 (а может, и 10000), "мы хорошие, мы кое-кого бесплатно лечим, нам побольше надо", и им дали 2500
это мои uneducated guesses, конечно, принципы могут быть разные, но результат такой, о котором я не знал

Date: 2013-06-06 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Поводом для статьи в Washington Post, давшей повод для предыдущей дискуссии, на которую я дал ссылку, стала как раз публикация national database этих официальных цен. Кажется, в статье есть ссылка на базу.

Date: 2013-07-22 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Извините, только сейчас заметил этот пост. Любопытно, если не секрет, какой у Вас план?
У меня несколько лет назад был этновский EPO. Вот, цитирую их FAQ:

"For members with HMO, Open Access HMO, Elect Choice EPO, Open Access Elect Choice EPO plans:
For in-network claims, you are responsible for the copayment (a fixed amount or a percentage copayment) only.

Our contracts with network physicians require that they accept our payment, plus your benefit plan copayment, or percentage copayment, as payment in full. Our network physicians are instructed to collect the copayment amount listed on your ID card. Any provider reimbursement for services will not include this copayment amount. Network providers are not allowed to balance bill you for costs over the contracted rate."

Собственно, у "Этны" есть только один план, скромно именуемый "traditional choice", позволяющий провайдерам брать с вас столько, сколько они пожелают, минуя страховую компанию. Никогда не видел живого человека с таким планом. Моя контора - образец жлобства, но и то не предлагает эту замечательную страховку.

Date: 2013-07-22 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Значит, или человек на телефоне ответил неправильно, или у них неправильный faq. В последнее мне не верится, так как опыт подтверждает мою точку зрения и то, что у них написано.

Date: 2013-07-23 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не понимаю. В FAQ про PPO ничего нет и про high deductible plans тоже. Человек по телефону просто помог найти лучшую цену. Что не так?

Date: 2013-07-23 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Из того же FAQ:

For members with QPOS, Managed Choice POS, Open Access Managed Choice POS, Open Choice PPO plans:
For in-network claims, you are responsible for the copayment only.
Our contracts with network physicians require that they accept our payment, plus your benefit plan copayment, or copayment percentage, as payment in full. Our network physicians are instructed to collect the copayment amount listed on your ID card. Any provider reimbursement for services will not include this copayment amount. We do not allow participating providers to engage in balance billing for costs over the contracted rate.

http://www.aetna.com/faqs-health-insurance/member-rights-understanding-your-benefits-faqs.html

High Deductible меняет в Вашей жизни только то, что по расценкам Этны платите Вы из своего кармана, а не Этна. Но по тем же расценкам.

Ну и если идете out of network, то сами себе злобный Буратино.

Date: 2013-07-23 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что я и сказал. Вы с чем не согласны?

Date: 2013-07-23 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Я не согласен вот с этим: "оказалось, что hoholusa совершенно прав".
Не оказалось.
Конкретно, вот это утверждение [profile] hoholusa неверно: "Страховка платит одной $3200, второй $12000".

Страховка, как хорошо видно из FAQ, платит всем провайдерам одинаково, по своим расценкам.

Date: 2013-07-23 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Покажите конкретное место в FAQ, из которого "хорошо видно", что Этна платит всем провайдерам одинаково.

Date: 2013-07-23 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Мне повторить еще раз те две цитаты, которые я уже здесь поместил?
И да, речь идет об in-network, потому что в посте и моем комментарии речь шла о медикере, для которого никаких провайдеров out of network, они его просто не принимают.

Date: 2013-07-23 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Можете повторить хоть 10 раз - места не жалко. Но покажите при этом конкретное предложение, в котором говорится, что Этна платит всем провайдерам одинаково.

Речь всё время шла только о in-network.

Date: 2013-07-23 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
"Network providers are not allowed to balance bill you for costs over the contracted rate."

Date: 2013-07-23 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну а где говорится, что contracted rate is the same for everyone?

Date: 2013-07-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Даже не знаю. А есть основания полагать, что за одну и ту же процедуру расценки отличаются для разных провайдеров? Вы можете поднять свою историю на сайте Этны и сравнить цены на одни и те же тесты в разных лабораториях, например, или цены за office visit у разных специалистов. Они всегда одинаковые, в моих биллах, во всяком случае.

Еще можно зайти с другой стороны: через вход для Healthcare Professionals, выбрать Join Network, дойти до заключения контракта и попробовать что-нибудь в нем изменить.

Расскажите о результатах.

Date: 2013-07-23 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Основания есть и я именно об этом рассказываю в посте. Цены не просто разнятся, а в разы. Это подтверждается как живыми represenatives так и web tools on Aetna site.

Date: 2013-07-23 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
К сожалению, с тех пор, как я больше не их клиент, доступа к web tools у меня нет, а так как деталей Вы не приводите, мне остается только верить Вам на слово. Или нет.

Date: 2013-07-23 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да мне все равно, собс-но. Но вот по меньшей мере один человек проверил:

http://ny-quant.livejournal.com/422132.html?thread=2536180#t2536180

Date: 2013-07-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Человек честно написал: "и я не знаю, это сколько они попросят, или сколько им страховка даст".
Я тоже не знаю. Вы знаете?
Пруф?

Date: 2013-07-23 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, я знаю, об этом и пост.

Не хотите, не верьте, мне это решительно пофиг.

Date: 2013-07-23 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Кстати, цены за визиты к специалистам тоже разные - проверял.

Date: 2013-07-23 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вот я щас только шнурки поглажу и сразу побегу делать специально для вас скэны своих EoBs.

Date: 2013-07-23 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Я примерно такой ответ и предполагал.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios